Автор | Сообщение |
фанта
|
| |
Пост N: 7602
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 02.04.12 12:13. Заголовок: Zoff vom Eichenplatz (продолжение)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Леди Винтер
|
| moderator
|
Пост N: 793
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.06.14 11:23. Заголовок: Лисси7 пишет: А то ..
Лисси7 пишет: цитата: | А то получается, на занятиях он хорошо работает, а на выставках с собаками что-то происходит непонятное... |
| На занятиях собаки приезжают каждый раз на одно и то же место,на одного и того же фигуранта. А тут место незнакомое,плюс проводник нервничает. Мы с Муркой,как раз, на этом "тандеме" и облажались в Коврове в прошлом году. Но дело не в тандеме,дело в подготовке собаки.
|
|
|
Лисси7
|
| |
Пост N: 1614
Зарегистрирован: 12.11.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.06.14 11:33. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..
Леди Винтер пишет: цитата: | На занятиях собаки приезжают каждый раз на одно и то же место,на одного и того же фигуранта. |
| С этим тоже согласна. Подготавливать собак нужно более качественно, не спорю. Лисси7 пишет: цитата: | А то получается, на занятиях он хорошо работает, а на выставках с собаками что-то происходит непонятное... |
| Это я собственно про самого Минина Ведь тот же Цофф неплохо сдал с ним керунг... Винить фига конечно не здорово, собака действительно должна работать в любую погоду, в любом месте, с любым фигом... Значит так сложились звезды...
|
|
|
Svetik
|
| |
Пост N: 1240
Зарегистрирован: 09.07.12
Откуда: Россия, г. Орел
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.06.14 12:01. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..
Леди Винтер пишет: цитата: | А Ваши рассуждения похожи на негодования одной заводчицы,про "сломанную трахею" |
| Леди Винтер , про этот случай я не знаю, слишком недавно пришла в породу, но смешно стало "сломанная трахея". Это как? Вообще, я очень переживаю за своего мальчика. Думаю, что в этом сезоне все же попробую его в рабочем классе выставить. Но для нас, периферийщиков, есть еще одна проблема. Мы привыкли кусаться на одного, максимум двух фигурантов. Это происходит не от нашего нежелания, а просто из-за отсутствия таковых. Поэтому об уровне подготовки самих фигурантов нам тоже очень трудно судить. Да, лицензия есть, вроде бы кусается с ним отлично. Но, как поведет себя собака на другого фигуранта - тяжело предположить, тем более стили работы у фигурантов разные. А Ольга (Сорбона) пишет именно о разных стилях работы Минина на тренировках и на выставках.
|
|
|
Леди Винтер
|
| moderator
|
Пост N: 794
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.06.14 12:06. Заголовок: Svetik пишет: "..
Svetik пишет: цитата: | "сломанная трахея". Это как? |
| А это надо было оправдать плохую работу собаки на мутпробе. Когда кобель на лобовой просто добежал до фигуранта,подпрыгнул и,задрав хвост,побежал нюхать цветочки. Сказали,что фигурант-садист, ударил бедного пса рукавом в горло и сломал ему трахею. Наверное,в руст был зашит свинец Svetik пишет: цитата: | Но, как поведет себя собака на другого фигуранта - тяжело предположить, тем более стили работы у фигурантов разные. |
| Есть схема работы.Она всегда одинаковая. Если собака научена правильно,плевать ей будет на все эти "стили".
|
|
|
фанта
|
| |
Пост N: 12457
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.06.14 12:09. Заголовок: Мутпроба, это всего ..
Мутпроба, это всего лишь норматив, хорошая собака, с желанием кусаться( а это ж на самом деле интересная вещь, борьба , хорошая собака этого очень желает!), выполнит этот норматив в любом месте , на любого фигуранта. Хоть в воде, хоть прыгая с крыши, хоть в подвешенном состоянии( на шлейке, поводок перекинут через сук , собака висит на уровне груди фигуранта). И если фигурант будет отгораживаться санками и лыжами и пустыми бутылки бросаться в момент атаки, все , что угодно, но хорошая собака найдет способ отлично атаковать и бороться с большим желанием. Все это мы проделывали когда- то с моей первой собакой. Практически чудеса с цирковым уклоном. И я думала, была уверена, что все собаки такие
|
|
|
Леди Винтер
|
| moderator
|
Пост N: 795
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.06.14 13:36. Заголовок: Люд,хорошую собаку н..
Люд,хорошую собаку нужно еще и подготовить правильно. А то,вроде бы,столько всяких примочек-наворотов. Даже столы специальные для обучению аппортировке,а собаки все хуже и хуже...Хотя примочки,в основном, используются для подготовки спортивных собак. А вот раньше дядька был в в ватнике,и все кусались
|
|
|
Лисси7
|
| |
Пост N: 1615
Зарегистрирован: 12.11.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.06.14 13:53. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..
Леди Винтер пишет: цитата: | А вот раньше дядька был в в ватнике,и все кусались |
| Ага, был. Все кусались и на всех, проверено, потому как ходили в этих ватниках не только дрессы
|
|
|
Svetik
|
| |
Пост N: 1241
Зарегистрирован: 09.07.12
Откуда: Россия, г. Орел
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.06.14 14:45. Заголовок: фанта пишет: хороша..
фанта пишет: цитата: | хорошая собака, с желанием кусаться( а это ж на самом деле интересная вещь, борьба , хорошая собака этого очень желает!), выполнит этот норматив в любом месте , на любого фигуранта. |
| Люд, а как объяснить то, что собака с огромным желанием кусаться, по разному реализует это свое желание на разных фигурантах. Приведу пример. Вот вроде бы наш Чикаго - кусается с преогромным желанием. В эти выходные на площадке не было нашего фигуранта. Решили попробовать на другого, правда он только учится. В результате: команда "дай" не выполнена (хотя никогда с этим проблем не было), пришлось снимать с рукава механически за ошейник, в фазе охраны почему-то не стал делать облайку, а просто сидел и наблюдал за фигурантом? У меня глаза выше лба вылезли, увидев такое. А сегодня на занятиях с нашим фигурантов собака сделала абсолютно все.
|
|
|
Лисси7
|
| |
Пост N: 1617
Зарегистрирован: 12.11.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.06.14 14:54. Заголовок: Svetik пишет: В эт..
Svetik пишет: цитата: | В эти выходные на площадке не было нашего фигуранта. Решили попробовать на другого, правда он только учится. В результате: команда "дай" не выполнена (хотя никогда с этим проблем не было), пришлось снимать с рукава механически за ошейник, в фазе охраны почему-то не стал делать облайку, а просто сидел и наблюдал за фигурантом? У меня глаза выше лба вылезли, увидев такое. А сегодня на занятиях с нашим фигурантов собака сделала абсолютно все. |
| Вот это ситуация, живой пример так сказать. Интересно послушать мнения на этот счет. От себя могу сказать одно - да не здорово, что не выполнил норматив как нужно, зато ясно точно, что парень не растерялся и желание кусаться не пропало, а даже возросло (не отпускает). Ну и пусть не облаивал (сосредоточен был видать ), не убежал же никуда
|
|
|
фанта
|
| |
Пост N: 12458
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.06.14 15:46. Заголовок: Svetik У Чикаго выр..
Svetik А с новым фигурантом Чикаго делания кусаться разве не показал???? У Чикаго выработан стереотип. Поэтому с фигурантом , с которым он всегда занимался , уже ясная и понятная и привычная схема. Кстати фаза охраны может быть и без облайки. Рукав по команде не отпустил, возможно положение фигуранта было непривычным, не таким , как : стою, как вкопанный , рукав чуть ниже. Фигурант-ученик не показал своей позой: я прекратил борьбу. Вот думаю что дело в этом. Хотя в принципе , если прозвучала команда : дай! То должен быть отпустить. Все таки желание продолжить борьбу с новым фигурантом оказалось сильнее, нежели выполнить элемент дисциплины. Склонна думать, что дело в новичке фигуранте. Света, не вали все в одну кучу: желание кусаться и невыполнение отпуска рукава по команде, это вообще разные вещи. Как раз желание кусаться было, поэтому Чикаго и наплевал на твою команду.
|
|
|
Бахира
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 01.05.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.14 15:53. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..
Леди Винтер пишет: цитата: | Есть схема работы.Она всегда одинаковая. Если собака научена правильно,плевать ей будет на все эти "стили". |
| Маленькая поправка: При правильном "научении" еще должна присутствовать хорошая нервная система собаки.
|
|
|
|
фанта
|
| |
Пост N: 12460
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.06.14 15:56. Заголовок: Бахира Мы изначальн..
Бахира Мы изначально имеем в виду , что собака - хорошая. Посему и говорим о том и о сем, но в исходнике: хорошая собака.
|
|
|
Леди Винтер
|
| moderator
|
Пост N: 796
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.06.14 16:45. Заголовок: Бахира Именно. фант..
Бахира Именно. фанта пишет: цитата: | Мы изначально имеем в виду , что собака - хорошая. Посему и говорим о том и о сем, но в исходнике: хорошая собака. |
|
|
|
|
Сорбона
|
| постоянный участник
|
Пост N: 572
Зарегистрирован: 21.08.11
Откуда: Россия, Раменское
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.14 22:09. Заголовок: Леди Винтер Может, ..
Леди Винтер Может, ты и права, Татьян. Но это же Бони! Бони, которая практически ничего не боится и имеет огромное желание бороться за добычу. В ней нет агрессии, так её научили. И нервов на кусачке никогда не было. Она же не знала даже, что на проверке можно стеком по башке получить. Жаль, нет видео с той проверки... Но вот честно, подумай - собака, впервые ударенная, не ушла от фигуранта, через мгновение атака возобновилась, и нам дали возможность отработать до конца, и на отпуске была продемонстрирована прекрасная охрана, вплотную к фигуранту и глаза в глаза. Разве это тянет на "имеется"?. ( при том, что ещё пара собак слетала с рукава, и получили "выражено"). Мне просто невероятно обидно, хотя и забылось уже. Может, даже, и Татьяна Шишкина права, но ведь надо смотреть на желание собаки бороться, а то получается, что истерично вцепившаяся в рукав собака, не отпустившая после десяти команд, работает лучше, чем собака, которая слетела с рукава, тут же атаковала вновь и спокойно доработала как надо.
|
|
|
Леди Винтер
|
| moderator
|
Пост N: 798
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.06.14 22:15. Заголовок: Сорбона пишет: Може..
Сорбона пишет: цитата: | Может, ты и права, Татьян. Но это же Бони! |
| Когда я говорила:"дело не в тандеме,а в подготовке",- я имела в виду только свою Мурку. Других помню смутно,не до того мне тогда было Сорбона пишет: цитата: | Жаль, нет видео с той проверки... |
| Есть. И даже Мурка есть. Я попробую поискать.
|
|
|
Сорбона
|
| постоянный участник
|
Пост N: 573
Зарегистрирован: 21.08.11
Откуда: Россия, Раменское
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.14 22:20. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..
Леди Винтер пишет: цитата: | Есть. И даже Мурка есть. Я попробую поискать. |
| С одной стороны было бы интересно пересмотреть, с другой - не хочется чего-то. Если найдёшь, Тань, кинь в личку, ладно?
|
|
|
фанта
|
| |
Пост N: 12468
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.06.14 22:35. Заголовок: Сорбона Может не в ..
Сорбона Может не в ЛС, а в дрессировочную тему?
|
|
|
Леди Винтер
|
| moderator
|
Пост N: 799
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.06.14 22:37. Заголовок: Сорбона Четырех авт..
Сорбона Четырех авторов с Коврова посмотрела.Пока нет.
|
|
|
Сорбона
|
| постоянный участник
|
Пост N: 574
Зарегистрирован: 21.08.11
Откуда: Россия, Раменское
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.14 23:11. Заголовок: фанта пишет: Может ..
фанта пишет: цитата: | Может не в ЛС, а в дрессировочную тему? |
| Злая ты, Людочка Если Татьяна найдёт, я сперва сама посмотрю, ладно?
|
|
|
фанта
|
| |
Пост N: 12469
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.06.14 23:13. Заголовок: Сорбона А ты стесня..
Сорбона А ты стесняешься непонятно кого и чего Видео полезно, все наглядно видно и разбирать по полочкам можно.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|