Отправлено: 11.05.07 14:26. Заголовок: Дети От Жофрея и Сильвы Оникс

Фродо из Д.И.(6 недель). ПРОДАЕТСЯ!!!!

 Отправлено: 29.12.08 01:23. Заголовок: Подрались мы... Спер..

Подрались мы... Спер ребенкин бутерброд (в принципе, ттт, никогда ничего не воровал, только хурму один раз, но за это не ругают)) витамины все же), видно уж очень вкусный был, с красной икрой. Я ему кулак в морду, а он окрысился. Ну я и отколошматила... За ремнем некогда было бежать, отходила сковородкой по жопе. Не больно, но видно страшно. Да я и сама струхнула, он же как на задние встанет, так выше меня. Честно говоря, я думала - ничья. Но сковородку увидит, уходит из кухни. И от кулака морду отворачивает. И глаза такие... добрые, преданные))) Люд, говорят с кобелем одного раза недостаточно? Можа еще раз спровоцировать? Я подготовлюсь, ремень рядом положу. С девками своими я как-то раньше эти вопросы решала, до года. Как-то мне не хочется с этим двухгодовалым жеребцом драться. Старая я уже для битв.
А ваще, есть в нем, при внешней доброте и ласковости, какая-то, как бы это правильно сказать, скрытая злость, что ли. Ну, например, он никогда не пасует с собаками. Будет играть и весело бегать, но на агрессию ответит. Раде нашей, соседке, ухо порвал. Я видела это, она ему какую-то гадость сказала. Слава Бегу, теперь они нас боятся и не гуляют, а то обижались, чего это я его не спускаю. С овчаркой сцепился, тот подбежал к нам с лаем и рыком, Флинт с ходу его завалил. Правда, можно сказать, что он Марка защищал. Но каждый такой момент утверждают его уверенность в себе. И когда кто-то рядом в лесу проходит, особенно с Марком, я его придерживаю. Уж очень он недобро смотрит. Да злой он, чего говорить, просто это никто не поощряет (устала я от злых собак!) и в возраст еще не вошел, наверное. Но что радует, в раж он не в ходит (пока?), усмирить всегда можно. Вот такие у нас новости.

 Отправлено: 29.12.08 01:42. Заголовок: Нашла слово, это не ..

Нашла слово, это не злость называется, а характер. Из серии - не тронь меня, цел останешься. С ним хорошо гулять, с одной стороны он совершенно уравновешенный, а с другой - чуется, что хвост не подожмет и не убежит. И что удивительно, я вожусь, я занимаюсь, я кормлю, а Альку он больше любит. Тот не миндальничает с ним, не целуется, погладит, потрепет и достаточно. А Флинтище за эти минуты все готов отдать. Бродит вокруг него, смотрит, в каком тот настроении, и если Алька улыбнется, все - зацелует досмерти. А говорят, суки мужчин любят, а кобели женщин. Ерунда все. Собаки, наверное, своеобразный барометр семейных отношений...

 Отправлено: 29.12.08 11:39. Заголовок: Лера пишет: А ваще,..

Лера пишет:

цитата:

А ваще, есть в нем, при внешней доброте и ласковости, какая-то, как бы это правильно сказать, скрытая злость, что ли.

Это в точности, как отец Жуфик. Вообще на самом деле, в глубине души Жуфик недобрый.Просто он заласканный, зацелованный и т.д.Поэтому внешне незаметно , что у него в глубине, этакий веселый, азартный, темпераментный парень .Но я-то знаю каким он бывает жестким. Вот в детях его сущность иногда и проявляется. Например у нас сын его Урфин, он зацелован и заласкан Машей, это ее любимчик, но она его не баловала, как я в свое время Жуфика( сыночек, чмок-чмок-чмок...), вот у нас Урфик "раскрылся во всей своей красе" вырос в злобное существо. Уша , его сестра -тоже.Но по отношению с нам они никогда не смели проявить агрессии. Со мной и с моими дочерьми очень ласковы.
Лера пишет:

цитата:

И что удивительно, я вожусь, я занимаюсь, я кормлю, а Альку он больше любит. Тот не миндальничает с ним, не целуется, погладит, потрепет

В общем кобель чувствует характер. Не в любви дело.У мужа видимо характер пожестче, чем у тебя.С тобой Флинт ведет себя так, как ты позволила, собака благодарности не испытывют за закие-то поблажки с твоей стороны, напротив, он это воспринимает, как признак твоей слабости.

 Отправлено: 29.12.08 14:43. Заголовок: Я думаю, конкретно в..

Я думаю, конкретно в нашем случае, дело не в характере. Мне кажется у меня-то посильнее, чем у мужа. Просто я всегда долго запрягаю, боясь людей обидеть. Но если уж запрягла...!
В любви один всегда любит сильнее. В нашей паре люблю я, а Папи наш, с радостью, подставляет щеку. Поэтому, конечно, я в подчинении, приятном для меня, самой выбранном и т.д. Но собака чувствует, кто в доме хозяин. Но меня знаешь, это мало волнует. У меня были собаки - только мои, которые меня обожали и мои взгляды ловили. Пусть теперь и мужу достанется это счастье. Ничего, мне и на вторых ролях хорошо))) Да и потом, бывает ли у женщин "вторые" роли?
А характер Флинта мне нравится, как-то оч надежно, вроде веселый парень, а внутри - !!!! Да тока мечтать о таком можно. К нам-то серьезные стороны его характера вряд ли будут применимы, а для жизни - ваще что надо! Я даже думаю, что это посильнее характер, чем просто злая собака, которая с ходу кидается. Только теперь я начинаю понимать твою фразу: "Еще бы характер как у Жуфика!" Я тогда не поняла...
А ваще (шепотом...) я злых люблю... Тока жить с ними тяжеловато, особливо в городе.

 Отправлено: 29.12.08 18:52. Заголовок: Лера пишет: А хара..

Лера пишет:

цитата:

А характер Флинта мне нравится, как-то оч надежно, вроде веселый парень, а внутри - !!!!

Это он со мной, с мужем, вообще веселый в жизни с нами, а вот когда будет случай- глазки в кучку, да они станут такого зеленоватого цвета( и этот цвет глазок ты ни чем не перепутаешь...), вот тогда ты увидишь, каков на самом деле он, твой мальчик.
Лера пишет:

цитата:

Я тогда не поняла...

Да...начинаешь видимо понимать...а уж когда действительно станет взрослым мальчиком...это годам к 4-м.

 Отправлено: 30.12.08 03:11. Заголовок: Я понимаю о чем ты г..

Я понимаю о чем ты говоришь. Я видела такие глаза, когда колошматила. Действительно не спутаешь. Потому и думаю, что надо еще раз побить. В этом же нет ничего такого. Просто мальчик взрослеет, пытается занять ступень повыше в семейной иерархии. Все владельцы серьезных собак через это проходят. Петр Сильву дубасил, и не один раз. Моя подруга с добрейшей хаски нет-нет, да взгреет ее. Хаски тоже вещь в себе! И Кисюню свою я пару раз отмутузила, тоже имела наглость зубы показать. Потом у них это проходит))) я тоже в душе недобрая))) Они ж звери как ни как! Я думаю, что с ними замечательно можно дружить, пока никто ни от кого ничего не хочет. Но когда в семье, когда надо установить нормальное общежитие - тут надо строить отношения по их законам. Иначе они на голову сядут. Это я аутотренингом занимаюсь. В молодости все как-то проще было. Выдрала и забыла, а теперь вот опусы зачем-то пишу))) Хотя первая моя собака, Жесси, об нее палки можно было ломать. Она вытерпит, а потом все равно сделает то, что задумала. Такая своевольная была... Уши ей до конца дней в наморднике чистила и ремень рядом клала, потому как она так и норовила меня зубом ударить. Бей- не бей!
Перечитала, какая-то я кровожадная получилась)) Господа, заглянувшие в ветку! Я собак люблю, и бью крайне редко, когда уж совсем деваться некуда. И с Флинтом еще не решила. Вон валяется под столом, теленочек такой милый, как на него руку поднять?!

 Отправлено: 04.01.09 03:12. Заголовок: Люд... Ну ответь мне..

Люд... Ну ответь мне про иерархию)) Можа чушь пишу и никто уже такими методами не действует. Все же меняется в более разумную сторону. У многих, я знаю, есть проблема, когда собака занимает, мягко говоря, не ту ступень семейной иерархии. Особенно, когда это первая собака. Любили щенка, в носик целовали, а он потом взрослеет и зубы показывает. Некоторые даже отдают собак, не справившись. А надо было всего-навсего просто показать в какой-то момент, кто тут главный. Иногда и раза достаточно. Я думаю, что подобную тему можно даже в отдельную ветку вынести. Щенков много народилось, не все хозяева опытные. Самый яркий пример в моей, например, жизни, когда некий мой знакомый, владелец азиата, рассказывал, что пока его собака ест в кухне, вся семья сидит в комнате, ожидая конца трапезы домашнего любимца. У него не только кость не возьмешь, он на всех вошедших в кухню бросается. А пока был маленький, семья прикалывалась, какой он милый, как рычит..!Но это, я согласна, азиат и случай запущенный. Но сколько я за свою жизнь наслушалась глупых рассказов, про молодых собак, которые проявили минимальную агрессию и тем напугали до такой степени неподготовленных хозяев, что последние с собакой расстались. И это отбило желание на всю жизнь ваще заводить живность. Причем мне лично кажется, что эта проблема лежит не в области послушания. Это просто период взросления, и подобные вещи чаще всего как раз проявляются дома, а не на площадке. Я не знаю, права я или нет, ты меня поправишь. Все мои собаки в какой-то момент жизни крысились (не более того, но и этого лично мне достаточно). Я это решала кулаками. И проблем после этого никогда не было. Я их очень люблю, но подобные вещи считаю спускать нельзя. В конце-концов собственного ребенка я тоже порой шлепаю. Ощутимо)) Вообщем, мне кажется, тема актуальная всегда, интересно твое мнение и твой опыт. И думаю, не только мне интересно.

 Отправлено: 04.01.09 03:33. Заголовок: Вот, например, ситуа..

Вот, например, ситуацию с костью,конкретно с Флинтом, я решила на второй неделе его прибывания в нашем доме. Дала косточку и по привычке потянулась, что-то поправить. У своих собак я из желудка все могла вынуть. А этот в 1,5 месяца прокомпостировал мне руку. Нормально так, своими молочными зубами. Если бы я это тогда спустила, сейчас была бы серьезная проблема. И собака тут совсем не виновата. Это хозяйский промах. С другой стороны, провоцировать щена, на мой взгляд, глупое занятие. Надо, опять же, мое мнение, дождаться определенной ситуации, когда собака сама пойдет на конфликт. А потом уже провоцировать, если одного раза мало. При нормальных отношениях, это же не агрессия, а так... НАДЕРЗИЛ))) Переходный возраст!
P.S. У нас-то все нормально, я-то никогда не позволю собой командовать. Но вообще проблема эта существует. Вообщем жду твоих комментариев и исправлений))

 Отправлено: 04.01.09 11:34. Заголовок: Лера А у меня таког..

Лера А у меня такого никогда не было.У меня все "подо мной". Как-то все само собой происходит со щенячьего возраста. Может кто-то и пытался в детстве тяпнуть меня за руку за попытку отобрать косточку, ей-Богу не упомню, я просто ногой отшвырну как табуретку(ну дозируя силу конечно ), не задумываясь и все. Мне же например прибраться в вольере надо, а кость мешает, да я просто заберу ее и все . Насчет провокаций... мне это никогда не надо было. Спокойно подхожу, забираю миску, отодвигаю, что-то выну из нее, что-то добавлю .Ну и зацелованные у меня все.Но все знают со щенячьего возраста, что я физически сильнее и продолжают свято в это верить, когда уже вырастают в сильных коблов. В душе все те же дети по отношению ко мне. А вот бить собак мне приходилось только в случае драк, но это случаи острой необходимости.

 Отправлено: 06.01.09 03:50. Заголовок: А ведь правда... У т..

А ведь правда... У тебя совсем другая жизнь, более правильная. Твои собаки все время чем-то заняты: то гуляют, то выставочным тренингом занимаются, то на тренажерах, то дрессируются... И их много! Во-первых, наверное, срабатывает стайный рефлекс, во-вторых, это как с детьми. Пока один, паришься над каждой мелочью, а когда их пять или десять! уже не до мелочей! А тут... Как я ни стараюсь выгулять его часа 2-3, не всегда получается. Бывает 30 минут утром, 30 вечером. Что это за нагрузка!!! Вот и лежит себе здоровый сильный кобель на диване, и не знает куда энергию девать. Когда он у меня летом по 20 км бегал, что-то про иерархию не вспоминал. Падал и спал весь день. И на даче - пока обежит 30 соток, не до разборок с хозяином... Видать это городская проблема. И тех, кто держит собак на цепи. (Но это я не комментирую!). И я бы посчитала, что это лично мои недоработки, если бы не слышала об этих "битвах" чуть ли не от каждого владельца.
Провоцировать - я имела ввиду, как инструкторы говорят, чувствуешь, что собака берет вверх в каком-то моменте, начинаешь давать ей команды, и жестко требуешь идеального выполнения, чтобы собака почувствовала силу. Не обязательно бить, можно поорать или дернуть строгачом.
А бить... ну у меня немного случаев за всю мою собачью жизнь. В Кэллей мы дрались два раза. Физически пострадала больше я)), потому что разбила руки о ее зубы. Я орала больше. Ей чо от моих рук?! Так, мамочка почесала. А Флинт от сковородки больше напугался. Едакий эмоциональный аспект))) А вот Жессю била, есть грех. Она все мела на улице, как пылесос. И если ее пару раз прутом не огреешь, перед сдачей ОКД (а сдавали мы с ней раз 5), она просто ничего не делала. Бывают такие собаки, чо делать... Да и те методики старые не для такой умной собаки были, как наша Жесся. Вот если бы сейчас! Она другого подхода требовала, а тогда альтернативы не было.
С драками... я так этого боюсь. Вот тут у меня опыта совсем нет. Мои не дрались. Я ваще не знаю, как себя вести в этом случае. Стараюсь, с незнакомыми собаками не общаться. Может пронесет...
А ваще, чтобы тему закрыть, я этими постами свою личную ситуацию раздула))) Не было бы твоего замечательного форума, я бы давно уже о сковородке забыла, считая это единичной, но неотъемлемой частью взросления собаки. Просто думала, может появились другие методы. Ну раз у тебя подобного опыта нет, тады и слава Богу))) Пойду порезанную лапу лечить. Кровит опять...

 Отправлено: 06.01.09 11:23. Заголовок: Лера пишет: Провоци..

Лера пишет:

цитата:

Провоцировать - я имела ввиду, как инструкторы говорят, чувствуешь, что собака берет вверх в каком-то моменте, начинаешь давать ей команды, и жестко требуешь идеального выполнения, чтобы собака почувствовала силу. Не обязательно бить, можно поорать или дернуть строгачом.

А вот это делай почаще.Это я практикую и нередко.Например с Вольфом ежедневно.Не кормлю, не вывожу гулять, пока не выполнит лежать с выдержкой или сидеть. Но я к этому привыкла. Бывает, что за калитку выходим минут через 15, не раньше, вот пока не выполнит мои команды. Так и ходим : до калитки, там полежали, обратно пошли, до калитки , дошли-посидели, обратно пошли. И только на ..дцатый раз выходим.Пока уже не дойдет до дуболома, что все делаем не так, как ОНО захочет , ибо ОНО сильное и наглое, а я типа мыльного пузыря за ним на поводке болтаюсь.А вот выходим, когда ОНО понимает своими опилками, что я не пузырь, а главная здесь.
Со всеми так делаю, но с основная масса моих собак за один раз все понимает, а вот Вольфик - дуболом.Но это простое воспитание, я думала, что под словом провокация , ты другое имеешь в виду.

 Отправлено: 09.01.09 23:47. Заголовок: Ну так... для домашнего использования...(((

 Отправлено: 09.01.09 23:52. Заголовок: Ну давайте, еще впер..

Стойка... пхе...неумелая
Чо это животное так руками упирается??? Змею что ли перед ним положили????

 Отправлено: 09.01.09 23:54. Заголовок: Ага, я это чертов пе..

Ага, я это чертов перед ставлю ставлю. Поднимаю его над землей, потом ставлю, ползую. Вроде выровнила, Отошла, опять блин ушел

 Отправлено: 09.01.09 23:56. Заголовок: Может его упереть на..

Может его упереть надо во что-то? И вообще он все равно не такой как на фотках. Вроде встал, вытянулся весь. Пока моя мыльница докумекает, уже все. Это ж момент

 Отправлено: 09.01.09 23:58. Заголовок: Лера пишет: Отошла,..

Лера пишет:

цитата:

Отошла, опять блин ушел

Лер...это даже не ушел.... эт разъехался, как гармонь.

 Отправлено: 10.01.09 00:00. Заголовок: Знаешь, я думаю он о..

Знаешь, я думаю он отклоняется, когда задние ставлю. Вроде перед выравнила, а пока зад ставлю, он центр тяжести меняет. Завтра еще попробую,пораньше. Сеня уже темновато было, вроде до 3, а все равно темно... Потом уберу эти.

 Отправлено: 10.01.09 00:01. Заголовок: Лера Лера пишет: Мо..

Лера Лера пишет:

цитата:

Может его упереть надо во что-то?

Угу... просто в руки хендлера и все. А у хенлера руки волшебные.Ты тренируйся дома перед большим зеркалом, тебе в него будет видно , как стоит собака и стойку корректировать легче.

 Отправлено: 10.01.09 00:03. Заголовок: Зато смотри как груд..

Зато смотри как грудь нарастает! И башка хорошая, тока тут не видно)))

 Отправлено: 14.01.09 09:29. Заголовок: Лера пишет: Зато см..

Лера пишет:

цитата:

Зато смотри как грудь нарастает! И башка хорошая, тока тут не видно

Ну да, ну да... а я еще заметила невычесанную линялую шерсть...
Как у тебя с Флинтом взаимоотношения? Эксцессов больше не было?