Отправлено: 21.02.12 08:26. Заголовок: Что за зверь такой - <КУСАЧКА>...

Гуляя по нашему форуму, поймала себя на мысли, что понятие кусачка, «кусь» и всё в том духе, каждый определяет для себя по своему.
И цель занятий с собакой кусачкой, вероятно, тоже разная.
Поговорим?

 Отправлено: 21.02.12 16:40. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Разумеется у хорошей спортивной собаки

вот здесь даже не знаю что и сказать моя 6 месячная пиглица с такой гордостью в воскресенье тащила ухватку ... а всего то фигурант увидел, что у нее уже выросли нормально зубы и чуть больше ей посопротивлялся, т.е. ей пришлось приложить немного больше усилия для победы чем обычно ... и вот результат, она гордо несла свою маленькую ухватку к машине ... хотя до этого момента получив ухватку или тряпку в свое распоряжение, она тут же на нее ложилась и начинала мусолить ....

 Отправлено: 21.02.12 16:40. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Тут и огонь в глазах, и кураж, и гордость от честно выполненного долга. Разумеется у хорошей спортивной собаки

Ну, защитной собакой нужно родиться. Занятия спортом просто учат правильно уметь пользоваться челюстями, что само по себе очень неплохо. Защитную собаку спортивным куражом не испортишь. Собака прекрасно понимает, где-выполнение норматива и кайф, а где действительно надо включать то, с чем ты родился.
Спортивная собака, это не значит, что она настоящая защитница.А вот настоящая защитница( родившаяся ею), от занятий спортом только повышает свое умение .

 Отправлено: 21.02.12 17:00. Заголовок: НаТусик пишет: чуть..

НаТусик пишет:

цитата:

чуть больше ей посопротивлялся,... результат, она гордо несла свою маленькую ухватку

Вот ужо погодите, когда по плечам/ногам кнутом кнутом щёлкнет, там и злость спортивная появится . Подрастите чуток

фанта пишет:

цитата:

Ну, защитной собакой нужно родиться.

Но ведь рождаются. И часто. Пока.

 Отправлено: 21.02.12 17:08. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Но ведь рождаются. И часто. Пока.

Света , нечасто. У меня вот был настоящим защитником , это восточник Вольф, также сть Урфин( однопометник Уши), он реально опасная собака, собственно это одна из причин, почему он остался у нас, в принципе кое-что проглядывается у Эско и Эйке, но ...вот Вольф реально мог( вчера ему исполнилось 12 лет) убить или покалечить, Урфин-тоже. Вольф и Урфин самостоятельно принимали мгновенное решение( не на занятиях кусачкой, а в повседневной жизни).
Эти задатки можно было бы поощрять и у Эско и Эйке, но я этого категорически делать не буду. Пусть они и не знают ничего такого. И не надо им знать, на что они могли бы быть способны.

 Отправлено: 21.02.12 17:14. Заголовок: фанта пишет: Пусть ..

фанта пишет:

цитата:

Пусть они и не знают ничего такого. И не надо им знать, на что они могли бы быть способны.

Согласна, пусть и не знают. Потому что, (тьфу три раза), случись что - сработают, даже не подозревая о своей уникальности. Если на самом деле - защитные.

 Отправлено: 21.02.12 19:00. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Если на самом деле - защитные.

Да-да, защитные. У меня была возможность это понаблюдать. Раза четыре - пять,слава Богу, что вменяемые и управляемые и не свирепые.Но сердце падало у меня в пятки и потом некоторое время меня била дрожь.Потому ни в коем случае не создаю таких ситуаций.

 Отправлено: 21.02.12 19:44. Заголовок: фанта пишет: У меня..

фанта пишет:

цитата:

У меня вот был настоящим защитником , это восточник Вольф, также сть Урфин( однопометник Уши), он реально опасная собака, собственно это одна из причин, почему он остался у нас, в принципе кое-что проглядывается у Эско и Эйке,

Ну-ну. Я тут в одном отдельно взятом питомнике насчитала навскидку примерно 4 (четыре!) защитные собаки...
А кто-то при этом заявил, что такие нечасто рождаются
Из семи моих собак в трёх была так же уверена. Сейчас восьмая подрастает.. пока наблюдаю. ТТТ
Так что пока не могу сказать, что их совсем мало и это совсем уж редкое явление

 Отправлено: 21.02.12 20:36. Заголовок: Фигурант,скорее,конк..

Фигурант,скорее,конкурент за добычу.Отсюда и гордость,когда эта добыча уже присвоена.

 Отправлено: 21.02.12 21:02. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Сейчас восьмая подрастает.. пока наблюдаю.

Это ты про свою пигалицу?Ню-ню... что-то не верится, что девчонка может быть серьезной охранницей.

 Отправлено: 21.02.12 21:11. Заголовок: фанта пишет: Ню-ню...

фанта пишет:

цитата:

Ню-ню... что-то не верится, что девчонка может быть серьезной охранницей.

Правильно не верится, потому что девчонка же ещё, не созрела. Но вот что-то в ней такое побулькивает. Пока наблюдаю. А там посмотрим, что вырастет. От экстримов за два года удалось уберечь, хотя гуляем много и везде. ТТТ, надеюсь, так и дальше будет.

 Отправлено: 21.02.12 21:12. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

Фигурант,скорее,конкурент за добычу.

Ага, и тренажёр для челюстей

 Отправлено: 22.02.12 09:27. Заголовок: Вот ведь как интерес..

Вот ведь как интересно получается: фигурат - конкурент, тренажёр, и вообще весёлый дядька, в которого поиграть прикольно. Его можно раздеть, всё отобрать и бежать гордиться со счастливой мордой. Кусачка, млин

 Отправлено: 22.02.12 09:47. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

конкурент, тренажёр, и вообще весёлый дядька, в которого поиграть прикольно.

Да, сначала с юного возраста щенка, в принципе так и есть. Но все идет по нарастающей. Этот дядька так угрожающе орет и всем своим видом создает угрозу при приеме собаки( разумеется уже взрослой, сильной, уверенной в себе)... что можно в принципе обкакаться.. .я вот Натусику рассказывала, как однажды мы с моей дочерью Машей попросили Леню( Маша-то этого раньше не видела, я решила ей показать) принять Жуфика и Жучу, как он принимает собак рабочего разведения на соревнованиях Кинодром. Ну когда почти все "слетают". Ну могу тебе сказать, что Маша моя реально чуть не обкакалась, я сама стояла , застыв и думала: О, й-о-о-о, да на фига я для Жуфика устроила такую проверку? Нафига мне нужно было выпендриваться? У него же сейчас сердечный приступ будет... да слава Богу, что даже если сейчас он мне его сорвет, то т.к. Жуфику 8 лет и ему уже не выставляться в рабочем классе...слава Богу, что Жуфику уже не ходить по выставкам, т.к. после такого приема, если Жуфик уйдет от Леонида, то больше ни на кого не пойдет НИКОГДА. Реально, даже мне было страшно.Я бы лично не пошла атаковать такого фигуранта, даже зная, что это всего лишь проверка. После этого я сказала: все, Лень, пойдем посидим, передохнем , кофе попьем, что-то мне не по себе от этого.Успокоиться надо.
Так что мы ездим именно к Боднару как раз из-за того, что он Мастер. Считаю его самым лучшим у нас .
И если бы он, как некоторые "фигуранты" сдуру реально начал из себя изображать этакого злого дядьку с палкой перед щенком,.. то этот щенок отказался бы кусаться на всю свою оставшуюся жизнь , и начал бы ссаться от собственной тени.

 Отправлено: 22.02.12 10:10. Заголовок: Людмила, ну расскажи..

Людмила, ну расскажите поподробнее, что это было? Очень же интересно?

 Отправлено: 22.02.12 10:10. Заголовок: Светлана & Ко ..

Светлана & Ко
Вот, здесь Боднар просто, обыкновенно, практически без угрозы и без стека , приготовился принять собаку, посмотри на его выражение лица, собака уже летит к нему, через доли секунд, Боднар встретит ее уже с угрозой, ну... этак с 10 % того, на что он способен. А сейчас он угрожающе заорет, надавит собаке навстречу , примет , чуть нависнет... тут и стек даже не нужен, чтобы свалить от него нафиг во избежание несчастья и в принципе конечно по фото этого не видно, но могу сказать, что совсем он не веселый дядька для игрушек.Это он для щенков и молодежи этакий улыбающийся своей милой улыбкой. но глаза-то совсем другое говорят...

 Отправлено: 22.02.12 10:14. Заголовок: Ната пишет: ну расс..

Ната пишет:

цитата:

ну расскажите поподробнее, что это было

Да ничего такого особенного не было. И Жуфик откусался и Жуча-тоже. Но и я и Маша некоторое время пребывали в душевной трясучке.Потому что этот прием совсем был не похож на привычную нам проверку поведения.Это было похоже на реальное желание сломать собаку.
Принял Боднар Жуфика , отдубасил с длинной проводкой , я сказала Аус, Жуфик отпустил и я его увела в вольер. Через пять минут заглянула, проверить все ли с ним с порядке. Боднар похвалил Жуфика и Жучу. И вспоминает их до сих пор.

 Отправлено: 22.02.12 10:21. Заголовок: фанта пишет: Это бы..

фанта пишет:

цитата:

Это было похоже на реальное желание убить собаку.

А собаки это поведение фигуранта тоже так воспринимают? И если так, то какое же удовольствие и разрядка? Не берем крайние случаи, когда собака не готова или не способна адекватно ответить такому напору? Как Вам кажется, она (собака) всерьез это воспринимает, ну, вроде как бы, защитила хозяина, или как выигранное соревнование?

 Отправлено: 22.02.12 10:22. Заголовок: фанта пишет: Через ..

фанта пишет:

цитата:

Через пять минут заглянула, проверить все ли с ним с порядке

И как?

 Отправлено: 22.02.12 10:54. Заголовок: Ната пишет: И как? ..

Ната пишет:

цитата:

И как?

Нормально. Тогда ему было 8 лет. Умер Жуфик чуть не дожив до 11 лет.

 Отправлено: 22.02.12 10:59. Заголовок: Ната пишет: какое ж..

Ната пишет:

цитата:

какое же удовольствие и разрядка?

Удовольствие от борьбы и от победы в этой борьбе. Если бы собака приняла решение уйти и не бороться, она бы ушла.

Ната пишет:

цитата:

защитила хозяина

Это не защита хозяина, собака же посылается от хозяина на расстояние. И уже вдалеке от хозяина она борется, какая тут может быть защита моей персоны? Я -то далеко осталась.На меня никто не покушался. Вот когда непосредственно на меня нападут и собака меня будет защищать или себя, вот это уже реальная защита. И в таких случаях команд не дают.

Вот один из случаев с Вольфом. Протянула я в газетный киоск руку с мелочью, хотела журнал купить и вдруг оказалась развернута неведомой силой на 180 градусов.В другой руке у меня был Вольф на поводке.Меня развернуло и я увидела, что лежит девушка, на ее груди стоит разъяренный Вольф с оскаленной пастью над ее лицом, вплотную.Оказывается эта девушка вдруг решила подбежать к киоску и встать сразу за мной, типа в очередь. А ведь вообще вокруг никого и не было, она откуда-то взялась...

И вот второй случай. Заехал муж на участок на нашей машине с другом своим. А на участке в это время гулял в свободном полете Вольфик. Радостно подбежал встречать хозяина. Вышел из машины муж, вышел улыбающийся друг и даже не успел сказать : привет!
Хорошо я тоже была уже у машины и мы вдвоем с мужем буквально сшибли Вольфа с шеи друга. Он его моментально повалил лицом вниз и уже держал сзади за шею, слава Богу что тот был в куртке.Ну и мы мгновенно, не сговариваясь , с мужем сработали.
И эти два случая имеют объяснение.По крайней мере я могу разложить по полкам появление такой реакции у Вольфа, как бы при этом не говорил мой муж, что Вольф-идиот. Не идиот он.
Все случаи перечислять не буду. Слава Богу, что их было не так много. Но абсолютно на все у меня есть объяснение, почему Вольф самостоятельно принял именно такое решение.