Отправлено: 24.10.11 19:44. Заголовок: ЗКС - нужно ли овчарке заниматься кусачкой

Предлагаю в этой теме развить вопрос, зачем занимаютс ЗКС и надо ли это Вашей собаке

 Отправлено: 24.10.11 21:29. Заголовок: Если не заниматься з..

Если не заниматься защитой с собакой, то если у неё такой характер, как у Акулёныша, то она так и будет "шваркаться" на всех, кто ей не понравится. А так её агрессию в нужное русло направят и потом раз в 2 месяца" разряжаться" на площадку водить будут. А у кого собашка всех любит, то её научат кусаться, т.к. когда гулять идёшь, то почему-то попадаются такие интересные люди которые считают своим долгом показать, что они сильнее вашей собаки.

 Отправлено: 24.10.11 22:15. Заголовок: Симба Света, а что т..

Симба Света, а что ты понимаешь под выражением «собашка всех любит»?, и кто такие «интересные люди»?, и что значит

цитата:

такой характер, как у Акулёныша

Нельзя ли поподробнее, плиз?

 Отправлено: 24.10.11 22:37. Заголовок: у меня сложилось мне..

у меня сложилось мнение, что с овчаркой нужно заниматься все ее жизнь. Даже когда она сдаст на все возможные титулы и уровни. Важно только понять чем она должна заниматься:
вначале обязательно послушание с элементарными командами. Нельзя бабайку задавить(в смысле ее характер), подавить и обижать на этих занятиях.
Я видела не только по собачьему тв, но и вчера на площадке вживую,когда собака идет рядом без поводка и смотрит преданно хозяину в глаза, подняв голову и ища взгляда хозяина. Еще видела на ютубе видео, выложенное Светлана & Ко - то же самое! Респект Вам и уважение! Это серьезной работы стоит. Мне очень трудно дается это с Пайком пока и совсем пока не дается с Лялей.
Но вот также у меня сложилось мнение, и пока его развенчивают. А мнение, что кусачкой можно начинать заниматься только после ОКД (дисциплины), а иначе собака будет неуправляемой. Также в ЗКС есть элементы ОКД (та же команда "рядом").
Но у меня пока только мнения, которые ни опытом, ни серьезными знаниями не подкреплены.
Хотелось бы услышать мнения экспертов.

 Отправлено: 24.10.11 22:42. Заголовок: теперь что касается ..

теперь что касается сказанного Вами, Светлана Симба
Симба пишет:

цитата:

А так её агрессию в нужное русло направят и потом раз в 2 месяца" разряжаться" на площадку водить будут

из того, что слышала, читала: жили у одной тети в России два добермана из немецкого питомника. Как раз ходили на площадке разряжались. А однажды тетя пропустила два занятия, и доберманы разрядились на ней. Ни тети, ни доберманов, и питомник в Германии даже закрыли.

Может я неправильно понимаю, но мне кажется, что занятия кусачкой - это работа именно немецкой овчарки, это как дисциплина в институте, которую надо изучить. Потом может пригодится в работе, а может пригодится другая дисциплина (предмет изучения). Если только речь не идет о спортсмене-собаке.

Пожалуйста, поправьте меня, мне очень важно понять,как долго такой дисциплиной (как кусачка) занимаются

 Отправлено: 25.10.11 06:40. Заголовок: Мне кажется, что люб..

Мне кажется, что любая учеба и любые занятия с собакой это по аналогии с человечьими детьми как школа и институт. чем больше ты с собакой занимаешься, тем больше радости она будет приносить своим владельцам, они будут учиться лучше понимать друг друга. собаке нужна деятельность, общение, радость в глазах от того, что они вместе с хозяином ... а просто сидеть в квартире и выходить на прогулки, от этого не только у собаки крыша поедет, а так как ЗКС считается обязательным нормативом, значит заниматься им нужно, тем более НО серьезная собака и любит работать.

 Отправлено: 25.10.11 08:10. Заголовок: Заниматься или нет с..

Заниматься или нет с собакой ЗКС, решать только хозяину. Не каждому это легко дается, у всех людей и собак разные способности. Все зависит только от одного - какой ответ на вопрос: "Что я хочу от своей собаки?". Может быть вам достаточно, чтобы ваша НО бегала по двору (дому) тявкала на чужих, и чтобы все вокруг, были друзьями Такое бывает если в собаке не проявляются охранные качества, предупреждаю, лай на чужих, это еще не признак злости и охраны! Из тех собак, что брешут за заборами или на поводках у хозяина, только совсем мизерный % (ну совсем совсем мало ) готов реально вступить в схватку с человеком! Если же у Вашей собаки проявляются охранные качества, но вы по каким то причинам их не развиваете или не направляете в нужное русло, то тут 2 варианта: либо ваша собака начнет прихватывать всех подряд (все враги)и именно прихватывать (кусать то ее не научили), либо станет как и многие другие тупо брехать под забором.
А вот, если заниматься... (не обязательно ЗКС... посмотрите на Европу ) то собака будет знать когда нужно, когда нет включить охрану, и ВЫ смежите контролировать ее командой!!!! что самое главное в этом деле
P.S. собака лающая под забором может максимум прокусить "врагу" штаны и оставить пару синяков, при этом у "врага" будут свободны руки и что он будет им делать??? а вот собака реально способная вступить в борьбу с человеком, кусающая полной пастью, при атаке может сломать руку, вот такая там сила удара

 Отправлено: 25.10.11 08:37. Заголовок: Hayra пишет: Что я ..

Hayra пишет:

цитата:

Что я хочу от своей собаки

Мы Урана взяли уже взрослого http://infanta.borda.ru/?1-13-0-00000013-000-80-0-1317491869
....чему то его до нас учили, как позже выяснилось и ЗКС начинали… так вот однажды, гуляя в лесопарке (собака впереди в свободном полете) к нам с сыном тихонько в кедах (я не успел среагировать)со спины подбежал бегун и обогнав нас побежал дальше на собаку, Уран зарычал и прикусил не много его. Осадок не приятный остался и у нас и у бегуна , и самое главное у собаки , по моей не опытности собак получил люлей и был наказан (позже мы связались с бывшей хоз. и узнали про начальный ЗКС) После этого случаев агрессии в отношении людей Ур не проявлял, только к собакам и кошкам) Так вот я очень сильно сомневаюсь надо нам ЗКС, или нет… Хотя по моим ощущениям Урану таких занятий и не хватает, в смысле разрядки, выхода эмоций… Эксперты, буду благодарен, если напишите свое мнение.

 Отправлено: 25.10.11 08:51. Заголовок: УрахинПапа Вам кусач..

УрахинПапа Вам кусачка необходима!!!!
За что Вы наказали собаку? за то что она "пыталась" включить защиту? на нее бежит человек, какая реакция должна быть? тут не правы Вы и бегун, но бегуну не объяснить, к сожалению что не очень грамотно бежать на собаку, есть конечно адекватные, которые пешком проходят мимо собак... а вот вы могли командой уложить собаку на расстоянии, если такая команда у вас не работает, то зачем отпускать собаку с поводка?
именно для таких моментов и нужно проходить дрессировочные курсы защиты и послушания, чтобы не собака решала, когда ей включить защиту, а хозяин и чтобы хозяин мог пресечь одной командой (лежать!) любые действия собаки

 Отправлено: 25.10.11 09:10. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Нельзя ли поподробнее, плиз?

Да это в мой огород камушек Относительно вот этого ОФФа в теме Пайка: ".....Мы, к примеру, с своей зверюгой, ничего пока не отрабатывали, но тем не менее почти вся округа нас боицца... И честно говоря, не очень это приятно Совсем свежее, вчера гуляли, так один мужик решил у меня попросить прикурить...., наверное долго себя и нас проклинал А уж хозяева мелких собак, как только нас на горизонте увидят, так либо своих тараканов под мышку, либо врассыпную. Я усиленно борюсь с этим, но пока глухо Злобная и упрямая "КЮ" какая-то растет..."

 Отправлено: 25.10.11 09:19. Заголовок: УрахинПапа Я не эксп..

УрахинПапа Я не эксперт.. но думаю, что Вам надо бы добавить послушания и самое главное - контроля над собакой..
Наблюдать и предвидеть...
Hayra Мне кажется, Урана не собираются готовить в спорт или охрану... его главная работа - быть любимцем семьи и компаньоном
Тогда не кусачка на первом месте, а послушка

 Отправлено: 25.10.11 09:25. Заголовок: Радульчик Ключевая ф..

Радульчик Ключевая фраза «с своей зверюгой, ничего пока не отрабатывали,» понятно же, что контакт у Вас сильно хромает
боюсь представить, что было бы, если бы на данной стадии начать кусаться учить

 Отправлено: 25.10.11 09:31. Заголовок: Пасиб вышевыступивши..

Пасиб вышевыступившим А вообще устроился поудобней в кресле, взял чипсы и приготовился слушать, очень и очень внимательно! Выступать тут мне ещё рано.


P.S. А вообще хочу сказать про собачьих инструкторов. Вот мне интересно, каким образом они заинтересованы в том, что б собаку с её тупым хозяином обучить? За занятие, не знаю как где, но я платил штукарь за час (академический). И платить можно бесконечно. С собакой нужно заниматься самому, тогда нафига эти инструктора???? Я не говорю про ЗКС, там может быть и какие-нибудь спецпримочки, что не знаю то не знаю.

Ещё один вопрос. Кто-нибудь из сюда заглядывающих занимался с инструктором заключив с оным договор на оказание услуг и заплатив как положено по чеку там или по ордерку, не важно... Не уверен, что такие найдутся. Тем самым инструктор не несет никакой ответственности за результат обучения, а деньги получает совсем некислые. И опять, нафиг такой инструктор???

Мне, например, решая как и где заниматься с собакой, было бы интересно, что бы наши отношения были прозрачны. Что б права и обязанности были четко определены, и КМК обучение будет протекать гораздо более эффективно. Тогда и инструктор не сможет отлынить и я соответственно не буду лениться.

Ездить к проверенному и тыщу раз рекомендованному инструктору, к примеру, на другой конец Москвы, у меня ни возможностей, ни сил, ни желания не возникнет, это уж точно. И даже в этом случае, инструктор будет заинтересован вытянуть из меня как можно больше бабла, не он плохой, а жизнь такая. Так что, лучше как нибудь сам. Ну их всех в баню. Понимать собаку я вроде бы научился, а это главное.

А так....., нафиг эти инструктора.

Мнение, ни в коем разе, не претендует на правильное, оно всего лишь моё Звиняйте, если чё не так....

 Отправлено: 25.10.11 09:52. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

что было бы, если бы на данной стадии начать кусаться учить

ЗКС нам, пока, во всяком случае, не нужен, если конечно не убедю..(жу)..дюсь в обратном А то..., выброшенное бабло. Я пока сосредоточен на достижении беспрекословного выполнения трех команд: "Стоять", "Ко мне" и "Нельзя"(можно "ФУ")

 Отправлено: 25.10.11 09:53. Заголовок: Светлана & Ко ес..

Светлана & Ко если у собаки просыпаются охранные качества то, послушанием тут не обойдешься... нужно научить когда можно и когда нет кусать и обязательно раз в месяц (2 месяца) давать выпустить пар вашей собаке ну это же как награда для нее вам же нужна периодически разрядка? кто-то йогой занимается, кто-то выпьет, кто-то грушу лупит... а собака??? что ей, выпить? или йога?
Для послушки купите себе лабрадора, это собака-компаньон, в кусачке не нуждается, а НО это СЛУЖЕБНАЯ собака и ей кусачка необходима тем более тем, у кого охрана проявляется

 Отправлено: 25.10.11 09:58. Заголовок: Радульчик самая глав..

Радульчик самая главная и действенная команда это "Лежать!" в экстренной ситуации только она может помочь
инструктор может и к вам приехать, а не вы к нему через всю москву
p.s. к нашему инструктору ездят из рязани и тд, если человеку это интересно и нужно то он поедет :)

 Отправлено: 25.10.11 09:59. Заголовок: Hayra пишет: Для по..

Hayra пишет:

цитата:

Для послушки купите себе лабрадора, это собака-компаньон, в кусачке не нуждается, а НО это СЛУЖЕБНАЯ собака и ей кусачка необходима тем более тем, у кого охрана проявляется

О как!
Да у нас просто диаметрально разный взгляд, очень интересно

Hayra пишет:

цитата:

ну это же как награда для нее

Да ладно, я знаю много разных способов награды... Ограничиваться кусачкой - нет, не моё

 Отправлено: 25.10.11 10:11. Заголовок: Hayra пишет: вам же..

Hayra пишет:

цитата:

вам же нужна периодически разрядка? кто-то йогой занимается, кто-то выпьет, кто-то грушу лупит... а собака??? что ей, выпить? или йога?

Сколько раз слышал, что не надо подходить к собаке с человеческими мерками. У меня, к примеру, постоянный стресс, работа такая, а у собаки какой стресс?

 Отправлено: 25.10.11 10:13. Заголовок: Светлана & Ко а ..

Светлана & Ко а для чего Вы заводили собаку и именно НО?

 Отправлено: 25.10.11 10:13. Заголовок: Радульчик пишет: у ..

Радульчик пишет:

цитата:

у собаки какой стресс

постоянно ждать любимого папку с работы

 Отправлено: 25.10.11 10:17. Заголовок: Радульчик собака бег..

Радульчик собака бегает по двору, лает, есть посоянное возбужение, а выход? а снять возбужение как? дать собаке укусить!