Отправлено: 24.10.11 19:44. Заголовок: ЗКС - нужно ли овчарке заниматься кусачкой

Предлагаю в этой теме развить вопрос, зачем занимаютс ЗКС и надо ли это Вашей собаке

 Отправлено: 25.10.11 10:26. Заголовок: Hayra пишет: ...пос..

Hayra пишет:

цитата:

...постоянно ждать любимого папку с работы... ...Собака бегает по двору, лает, есть посоянное возбужение, а выход? а снять возбужение как? дать собаке укусить!..

Согласен. Первый плюс в необходимость ЗКС. Будем слушать дальше

 Отправлено: 25.10.11 10:56. Заголовок: Hayra пишет: а для ..

Hayra пишет:

цитата:

а для чего Вы заводили собаку и именно НО?

Хороший вопрос!
Предлагаю прикрепить его... не знаю куда, главное, чтобы всех заходящих на форум встречал именно этот вопрос!
Про себя сразу отвечу: для меня есть единственная порода собак - НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА, а все остальные ... просто остальные (замечу, что среди них дворняжек люблю больше всех )
А вот по какой причине НО... да лях его знает... никак не понимаю, почему

 Отправлено: 25.10.11 11:02. Заголовок: Hayra пишет: собака..

Hayra пишет:

цитата:

собака бегает по двору, лает, есть посоянное возбужение, а выход? а снять возбужение как? дать собаке укусить!

Госпидя, а научить собаку расслабляться...
Кстати, а почему Ваша собака в постоянном возбуждении?!

 Отправлено: 25.10.11 11:04. Заголовок: я думаю, что все еще..

я думаю, что все еще зависит от характера человека кому то нравится всю жизнь водить собаку рядом за мячик и тд, а кто-то хочет большего.
лично я считаю, что в послушании есть необходимый минимум, который должна знать ваша собака. Необходимый для того, чтобы контролировать собаку в городе, так как в поле все это нафиг вообще не нужно
а вот кусачка для меня нечто более интересное, как приятно видеть как твоя песа, как пуля летит.. прыжок и виснет на рукаве, затем команда "аус", она отцепляется и облаивание и тд, драйв и у тебя и у собаки
много можно говорить, но послушание сделать куда проще, чем грамотную защиту

 Отправлено: 25.10.11 11:09. Заголовок: Без грамотного послу..

Без грамотного послушания - не будет грамотной защиты!

 Отправлено: 25.10.11 11:21. Заголовок: Hayra пишет: За что..

Hayra пишет:

цитата:

За что Вы наказали собаку? за то что она "пыталась" включить защиту?

наверное я плохо объясняю , попробую еще раз, я признаю, что была моя ошибка, об этом и пишу , послушку мы сейчас с помощью занятий с инструктором подтянули слава богу, уложить/усадить не вопрос… А вопрос вот в чем? Сейчас с собакой в окружении незнакомых людей я себя чувствую спокойно, парк кишит бегунами, велосипедистами и т.д., нас напрягают только собаки , нужно всем сразу показать кузькину мать. Не проявится ли однажды агрессия к людям, из-за прохождения ЗКС, не убирают ли некое табу в голове у собаки эти курсы?
Охранный монстр мне не нужен, интересует только собакино психическое состояние, может ему это ЗКС надо по жизни, а я не даю…

 Отправлено: 25.10.11 11:21. Заголовок: Светлана & Ко Кс..

Светлана & Ко

цитата:

Кстати, а почему Ваша собака в постоянном возбуждении?!

у меня нет таких проблем, мои постоянно кусаются
когда Хайра еще была мелкой, и лаяла на чужих, шумевших за забором, я пулей вниз, хватала жгут, в тапках на снег, и орала: "Хайра, браво, молодец!" жгут из-за спины, секунда и он у нее в пасти, подергать, еще дать укусить. Есть результат, собака охраняет и логическая цепочка доведена до укуса.

 Отправлено: 25.10.11 11:28. Заголовок: Hayra А такое поняти..

Hayra А такое понятие, как контроль территории знакомо?
Ну зачем собаке лаять на всех, шумящих за забором? искусственно накручивая себя?
Я немного по другому понимаю охрану территории..

 Отправлено: 25.10.11 11:35. Заголовок: Hayra пишет: когда ..

Hayra пишет:

цитата:

когда Хайра еще была мелкой, и лаяла на чужих, шумевших за забором, я пулей вниз, хватала жгут, в тапках на снег, и орала: "Хайра, браво, молодец!" жгут из-за спины, секунда и он у нее в пасти, подергать, еще дать укусить

Т. е. Вы просто поощеряли собаку за гавканье на чужих из-за забора, правильно?
Hayra пишет:

цитата:

Есть результат, собака охраняет и логическая цепочка доведена до укуса

Не согласна. Именно такими действиями у собаки логическая цепочка закончилась там же где и началась - на гавканьи из-за забора

 Отправлено: 25.10.11 11:38. Заголовок: Светлана & Ко Н..

Светлана & Ко

цитата:

Ну зачем собаке лаять на всех, шумящих за забором? искусственно накручивая себя?

взрослой собаке не за чем, а вот щенку запретить...
вопрос не в том как и что (у всех свои методы и мнения), а в результате, выходя на улицу Вы уверенны, что Ваша собака вступит в борьбу с человеком и как, если кто-то поднимет на Вас руку (Дай Бог избежать таких ситуаций)
в городе такое бывает....

 Отправлено: 25.10.11 11:40. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

А такое понятие, как контроль территории знакомо?

Да... Моя голубая мечта: Собака на проходящих за забором плюет(в переносном смысле). Если кто-то зашел, ненароком, она спокойненько встала у калитки и дождалась пока хозяин не разберется с посетителем... Мечты-мечты

 Отправлено: 25.10.11 11:42. Заголовок: Hayra пишет: если к..

Hayra пишет:

цитата:

если кто-то поднимет на Вас руку

Когда я иду с собакой, вряд ли у кого возникнет такое желание, если самому, конечно, не нарываться. Я с Акуленышем самыми темными дорожками хожу, и не боюсь

 Отправлено: 25.10.11 11:50. Заголовок: Hayra пишет: выходя..

Hayra пишет:

цитата:

выходя на улицу Вы уверенны, что Ваша собака вступит в борьбу с человеком и как, если кто-то поднимет на Вас руку (Дай Бог избежать таких ситуаций)

Это извечный спор. Собака, подготовленная к мутпробе тоже может не сработать - условия не те будут - и пожалуйста, собака может совсем не так среагировать. Да и если среагирует, толку-то, схватит за руку и на этом все. А если дядя в толстой куртке, да еще и с ножичком??? Или вообще нападающий будет в футболке с голыми руками?
Это уже не про ЗКС-ИПО-мутпробу, это нужно с собакой на скрытую защиту и костюм работать. И не на площадке...

 Отправлено: 25.10.11 11:53. Заголовок: Возвращаясь в тему:..

Возвращаясь в тему: я НЕ считаю, что ЗКС - это единственный способ дать собаке реализоваться,
есть много разных «высших образований»

Скрытый текст

Hayra пишет:  цитата: что Ваша собака вступит в борьбу с человеком и как, если кто-то поднимет на Вас руку (Дай Бог избежать таких ситуаций) в городе такое бывает.... Бывает и покруче... Между нами: однажды пришлось удерживать на расстоянии друг от друга две кучки не на шутку разыгравшихся тинэйджеров, до приезда патруля, ну, чтобы чёнить друг дружке не начленовредили Мы с собачкой просто мимо шли, на стадион, послушкой заниматься. Заодно защитили ребят от самих себя

 Отправлено: 25.10.11 12:05. Заголовок: Gerda Т. е. Вы прост..

Gerda

цитата:

Т. е. Вы просто поощеряли собаку за гавканье на чужих из-за забора, правильно?

нет, тем самым у собаки не едет крыша от того что она лает под забором, и не будет такого что она только и способна лаять... и ничего больше
считаю неправильным запрещать подростку лаять на чужих за забором
ничего личного, у всех разные способы воспитания, это придумала не я сейчас моя собака не лает на всех подряд... только на тех кто ломиться.
а вот московская сторожевая свекрови может сидеть под забором и лаять часами, ппц...
мало того, когда ко мне приходили друзья и щенок включал охрану, вплотную лаял в 3 месяца, я "выгоняла" друга за забор со словами "а ну иди отсюда, я тебе...!" закрывала собаку и потом впускала друга
вот результат - щенок молодец, прогнал чужого

 Отправлено: 25.10.11 12:16. Заголовок: Hayra пишет: мало т..

Hayra пишет:

цитата:

мало того, когда ко мне приходили друзья и щенок включал охрану, вплотную лаял в 3 месяца, я "выгоняла" друга за забор со словами "а ну иди отсюда, я тебе...!" закрывала собаку и потом впускала друга вот результат - щенок молодец, прогнал чужого

С этим я согласна, здесь действительно проглядывается логическая цепочка, именно для собаки в этом случае понятно, что полаял - молодец - прогнали дядю.
Hayra пишет:

цитата:

тем самым у собаки не едет крыша от того что она лает под забором, и не будет такого что она только и способна лаять... и ничего больше

Ну, как бы это выразить словами... Вот смотрите, собака лает - вы ее поощеряете, лает - поощеряете, а дальше? Где окончание логической цепочки в виде защиты территории при помощи укуса чужого человека, находящегося на территории, охраняемой собакой?
Поигрушки со жгутиком в данном случае - это поощерение лая и не более.

 Отправлено: 25.10.11 13:06. Заголовок: Gerda собака лает -..

Gerda

цитата:

собака лает - вы ее поощеряете, лает - поощеряете, а дальше? Где окончание логической цепочки в виде защиты территории при помощи укуса чужого человека, находящегося на территории, охраняемой собакой? Поигрушки со жгутиком в данном случае - это поощерение лая и не более.

в том-то и смысл, что не поощрение, жгут укусила - лай прекращен, почему? потому-что есть укус
и ни в коем случае, не выбегать после каждого гав около забора раз, два в день
P.S. это не призыв: "делайте так все", я просто поделилась своим опытом

 Отправлено: 25.10.11 14:06. Заголовок: Hayra пишет: жгут у..

Hayra пишет:

цитата:

жгут укусила - лай прекращен

Задумалсо... А может на прогулку постоянно ходить с жгутом... Залаяла на собаку и раз-з-з её жгут в пасть и пусть терзает

 Отправлено: 25.10.11 14:07. Заголовок: Hayra пишет: когд..

Hayra пишет:

цитата:

когда Хайра еще была мелкой, и лаяла на чужих, шумевших за забором, я пулей вниз, хватала жгут, в тапках на снег, и орала: "Хайра, браво, молодец!"

вот здесь вопрос - хвалим-то за что?
Ну мало-ли кто ЗА забором шелыгается, не обращай, собака, внимания на них и будет тебе счастье..
Вот если во двор попрут, тогда другое дело

 Отправлено: 25.10.11 14:11. Заголовок: Радульчик пишет: За..

Радульчик пишет:

цитата:

Залаяла на собаку и раз-з-з её жгут в пасть и пусть терзает