Отправлено: 24.10.11 19:44. Заголовок: ЗКС - нужно ли овчарке заниматься кусачкой

Предлагаю в этой теме развить вопрос, зачем занимаютс ЗКС и надо ли это Вашей собаке

 Отправлено: 25.10.11 22:32. Заголовок: tatly Да! :sm36: То..

tatly Да!
Только не так чтобы подготовлен
но готов подготовиться

 Отправлено: 26.10.11 06:41. Заголовок: Светлана & Ко А..

Светлана & Ко

цитата:

А я рычу...

ничего личного я понимаю, что у меня так раз в цать меньше опыта воспитания собак, но я бы приехала хоть куда, посмотреть как Вы будите рычать на годовалого кобеля, который уже 2 раза цапнул своего "подносчика пищи"
я вот сколько читала, смотрела передачи, наблюдала за своими хвостатыми, и вот ну ни разу не видела, чтобы на вожака рычали (только когда статус меняется), кобель рычит считает себя вожаком, сначала ест он и пока он ест не подходи... а кто так-то вожаком должен быть в этой стае? если сейчас ничего не исправить, то в один прекрасный день этот "подносчик пищи станет" жертвой и без миски в вольер уже не войдет печалька

 Отправлено: 26.10.11 06:52. Заголовок: Симба пишет: Вот ва..

Симба пишет:

цитата:

Вот вам, Татьяна, и братик с выраженным охранным инстинктом

Это не охранный инстинкт.Это распущенность.Хотел хозяин "злую собаку" - получил. Наверняка умилялись всей семьей,когда двух=трехмесячный увалень кидался на них со смешным рычанием,когда те мимо миски проходили.Вот и доумилялись.
Симба пишет:

цитата:

ну дать ему послушание, а с агрессией что делать?

Вот как раз послушание,то есть,подчинение хозяину, и поставит собачьи мозги на место. На то самое место,которое должна занимать собака в человечьей "стае".Причем,"послушаться" надо всех членов семьи.И как можно быстрее.
Симба пишет:

цитата:

Я? Нет! Я бы взяла за холку - одной рукой, другой за задницу, приподняла, оторвав от земли, встряхнула и шмякнула на землю, объяснив тем самым, кто главный и на кого рычать нельзя.

А вот такое у Геннадия может уже и не пройти.Собачка-то выросла...
Светлана & Ко пишет:

цитата:

На самом деле, мне радостно, когда мой щенок пытается изобразить из себя этакое.. .. Значит ОН чего-то стоит, и готов в будущем отстаивать свои интересы! (т.е. интересы хозяина )

На самом деле,щенок пытается заставить хозяина в будущем отстаивать ЕГО,щенка, интересы

 Отправлено: 26.10.11 06:58. Заголовок: Hayra :sm47: Hayr..

Hayra

Hayra пишет:

цитата:

а кто так-то вожаком должен быть в этой стае? если сейчас ничего не исправить, то в один прекрасный день этот "подносчик пищи станет" жертвой и без миски в вольер уже не войдет

Именно так. С самого начала появления щенка в доме он должен знать свое место в стае.Маленького щенка направляем любя,не прессуя,тогда в будущем не придется ужасаться наглого и беспардонного поведения взрослого пса.

 Отправлено: 26.10.11 07:59. Заголовок: Hayra пишет: о я бы..

Hayra пишет:

цитата:

о я бы приехала хоть куда, посмотреть как Вы будите рычать на годовалого кобеля, который уже 2 раза цапнул своего "подносчика пищи"

Очень любезно
С годовалым я бы действовала по-другому
Речь шла о щенке

 Отправлено: 26.10.11 08:11. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

На самом деле,щенок щенок пытается заставить хозяина в будущем отстаивать ЕГО,щенка, интересы

Согласна,
перефразирую.. щенок как бы говорит: это моё, вот он Я, и все должны со мной считаться!,
заявляет о своих правах
А вот дальнейшее развитие событий, конечно же, зависит от поведения хозяина

 Отправлено: 26.10.11 08:19. Заголовок: Симба пишет Звонит м..

Симба пишет

цитата:

Звонит мне сегодня Геннадий, владелец кобеля из первого помёта от Брута и Штази, и говорит: - Света, что делать, я , когда брал собаку, хотел, чтобы злая была, но я не думал, что он будет таким злым? Кобелю сейчас 1 год

Светлана & Ко я думала мы про кобеля...
а щенка за холку и зажать пасть, как делает с ними мать

 Отправлено: 26.10.11 08:29. Заголовок: Hayra пишет: я дума..

Hayra пишет:

цитата:

я думала мы про кобеля.

Читаем дальше - «4 мес...», «щенок..», «щенка..» ...

Hayra пишет:

цитата:

а щенка за холку и зажать пасть, как делает с ними мать

Если до этого дошло, значит был пропущен первый звоночек

 Отправлено: 26.10.11 09:51. Заголовок: Симба пишет: Один д..

Симба пишет:

цитата:

Один даже пистолет хотел вытащить из кармана...

Ахренеть.... дикость какая-то...

цитата:

Я бы взяла за холку - одной рукой, другой за задницу, приподняла, оторвав от земли, встряхнула и шмякнула на землю

ВОТ! А то всё: "нельзя бить собаку... нельзя.." А это что, как не силовое воздействие? Конечно, лучше до такого не доводить. Только, как следует из рассказа это уже не поможет, КМК.

 Отправлено: 26.10.11 10:00. Заголовок: А вот я не хочу злую..

А вот я не хочу злую собаку, я хочу компаньона. Защититься мы и сами смогём. Я собаку рассматриваю как мощнейший антистресс. Ласкать, играть, долго гулять. Ведь сопровождение хозяина в долгих вечерних прогулках это тоже собачья работа. Между прочим, как я заметил, ей тоже нравиться на людей и городской пейзаж зырить походу.

Охрана квартиры и участка вещь безусловно полезная, но лично мне совсем не принципиальная, т.к. брать вобщем-то нечего На участке незамеченным и так никто не зайдет, да вобщем-то и не стремиться. Равшаны с Джамшутами уже не только в нашу калитку не лезут, но и мимо участка стараются побыстрей проскочить. В квартиру, откуда раздается басовитый такой лай тоже не все полезут.

Вот в общем как-то так. ИМХО.

 Отправлено: 26.10.11 10:17. Заголовок: Леди Винтер Светлана..

Леди Винтер Светлана & Ко
ну вот наконец профессионалы включились!
Людмилы не хватает!

 Отправлено: 26.10.11 10:20. Заголовок: Радульчик пишет: хо..

Радульчик пишет:

цитата:

хочу компаньона

так можно было йоркшира наручного приобрести
чем не компаньон? и тоже лохматый!

 Отправлено: 26.10.11 10:23. Заголовок: tatly пишет: чем не..

tatly пишет:

цитата:

чем не компаньон?

Не, если б не размеры квартиры, то выбор был бы однозначен - водолаз или сенбернар. А йорк и иже подобные - это не компаньон, а сплошное недоразумение

 Отправлено: 26.10.11 10:42. Заголовок: Радульчик все-таки ..

Радульчик
все-таки надо открыть нам тему "почему выбор пал на НО"

подведу итог вчерашеного общения:
1. заниматься с НО надо обязательно
2. ЗКС развивает в НО ее основные функции защитника
3. кусачка, хоть и выглядит со стороны агрессивно и пугающе отталкивающе, учит НО применять свою силу на деле, а не в быту

и вот третий пункт мне не очень нравится (лично мне) - опять же вспоминается вышерассказанная история с доберманами. Потому как я считаю, что агрессию надо сублемировать, а не находит место для выплескивания - но это мое персональное мнение.

А так получается, что будем мы заниматься с моими перчиками ЗКС (если только Лялю на поисковика не выучить - а я все надеюсь и поэтому поеду, а потом расскажу результаты субботней вылазки туда).

 Отправлено: 26.10.11 10:53. Заголовок: tatly пишет: учит Н..

tatly пишет:

цитата:

учит НО применять свою силу на деле, а не в быту

Хм-м-м, а если дела так за всю жизнь и не будет? Так шта-а-а надо добавить четвертый пункт: "Давать выход собачачьему стрессу (агрессии). Хотя, убей Бог, не понимаю, ну откуда может быть внутренняя агрессия, которой надо давать выход...

Вот у меня дочь к собаке докапывается и та даже порыкивает и потявкивает, но я ж вижу по её хитрым зенкам, что это не злоба а простая игра с элементами самоутверждения.... " а хозяин меня всё равно больше любит.. бе-е-е-е..а ты, давай, чеши отседа, пока не схлопотала" Прикольно наблюдать.

 Отправлено: 26.10.11 11:02. Заголовок: Радульчик пишет: от..

Радульчик пишет:

цитата:

откуда может быть внутренняя агрессия

ну может подойдет фраза - яркий темперамент?
вот за кошкой собака гонится не из агрессии ведь, а из-за своего собачьего темперамента!
на другую собаку может бросится не из желания кусить ее и покалечить, а из желания познакомится, пообщаться, может погонять вместе, а если что и показать кто тут посерьезнее будет! тоже яркий и незамкнутый темперамент!

так что выброс агрессии может и не подходит.
У меня как-то в моей разнообразной карьерной жизни была началница: на работе - амеба амебой, тухлятина (тьфу на нее), а она мне рассказывала, что ходит в фитнесс-клуб боксом занимается. Вот шибанутая! вот такое у меня отношение к выбросу агрессии.
Но и гулять с бабайкой, бросающейся на всех и вся трудновато будет, да и не смогу я.
Где правда, брат?

 Отправлено: 26.10.11 11:03. Заголовок: tatly А вы на выстав..

tatly А вы на выставки собираетесь ходить? А вязать Лялю или Пайка?

 Отправлено: 26.10.11 11:05. Заголовок: Gerda уже были на о..

Gerda
уже были на одной (я рассказывала )
но частно не хотелось - люди больно смешные там

Вязать? не знаю пока: мы ни дисплазию не сделали, ни экзаменов пока никаких не сдали. Так что видно будет. Я в какой-то момент задумаюсь об этом, но как я на уже много раз говорила, для этого им надо школу и университет закончить

 Отправлено: 26.10.11 11:20. Заголовок: tatly Это я к тому, ..

tatly Это я к тому, что, если собираетесь выставлять собак после 2-х лет, то защитой заниматься обязательно, т. к. при записи в рабочий класс на монопородку нужно показать дипломы, а на самой выставке собака должна откусаться, перед тем, как пойти в ринг. Ну и вязать, соответственно, немецких овчарок можно только сдав дрессировки.
Так что, тогда, в итоги можно еще пару пунктов добавить:
tatly пишет:

цитата:

подведу итог вчерашеного общения: 1. заниматься с НО надо обязательно 2. ЗКС развивает в НО ее основные функции защитника 3. кусачка, хоть и выглядит со стороны агрессивно и пугающе отталкивающе, учит НО применять свою силу на деле, а не в быту

4. Для того, чтобы выставить собаку в рабочем классе она обязательно должна кусаться
5. Для того, чтобы повязать собаку у нее должны быть дипломы , в т. ч. по защите

 Отправлено: 26.10.11 11:37. Заголовок: tatly история с добе..

tatly история с доберами - кошмар
не знаю предысторию событий, но видится мне такая картина: собачек подготовили на охрану, причём хорошую такую охрану, не на жизнь, а на смерть (необходимость была такая, что ли ) и выдали на руки готовый результат -«получите, распишитесь»... боевую единицу! Кому выдали, готов ли был тот человек держать эту «единицу» под контролем? имеет ли практический опыт обращения с оружием?
Или тот питомник, который в Германии закрыли, ставил перед собой цель разводить собак-идиотов с зашкаливающей агрессией? Сомневаюсь..
На самом деле, кусать умеют ВСЕ собаки, они с этим рождаются, для этого их мать-природа наградила такими зубами
Вопрос в том, когда и каким образом они это делают
когда - по собственной прихоти, или по приказу
каким образом - зависит от трёх китов: природных данных (генетика), социального развития, специальной подготовки