Отправлено: 20.03.13 23:20. Заголовок: Закон о намордниках

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста,существует ли какой то определенный закон о ношении (обязательном ношении) намордника собакой? в интернете много информации по этому вопросы,но к сожалению она либо древних веков,либо разнится друг с другом..может кто то,что то знает конкретно и по факту (с подтверждением в законах).
У нас произошла сегодня конфликтная ситуация в подъезде..дошло до угроз с вызовом участкового.вот хотелось бы разобраться конкретнее в вопросе и знать на что ссылаться.

 Отправлено: 21.03.13 00:38. Заголовок: ArTrUa Лен, про зак..

ArTrUa
Лен, про закон точно не знаю, но есть некие муниципальные правила (возможно, закон), где говорится, что собака должна быть на поводке и в наморднике на территории и до пятиста метров от территории проживания населения.
Если люди возмущаются, то лучше, как показывает практика, не ругаться, а пообещать надеть намордник (на худой конец носи его с собой, типа вот только сняла). Так безопаснее для собаки.

 Отправлено: 21.03.13 07:17. Заголовок: artrua

Тань,ситуация дибильная)) вчера выходили из подъезда и столкнулись нос к носу с бабищей ( по другому не назовешь),у нее на поводке алабайка- в наморднике т.е агрессивная,они всегда и везде в нем и эрделька без намордника,обе лошадки внушительных размеров. Естественная реакция собак в подъезде-гав- гав,не больше т.к я всегда выхожу на коротком поводке,то и собака моя дальше меня и не дернулась.Эта тетка как разоралась- где у собаки намордник? я чесно в недоумении смотрю на ее эрдельку- которая так же как и моя без данной амуниции,ее аргументом на мой встречный вопрос было- " это щенок" и куча оскорблений.чесно говоря " щенком" там и не пахнет давно уже...весь вечер пыталась что то внятное найти в интернете.

 Отправлено: 21.03.13 10:39. Заголовок: ArTrUa пишет: весь ..

ArTrUa пишет:

цитата:

весь вечер пыталась что то внятное найти в интернете

Зачем портить себе нервы, если есть прецендент, то уж лучше выводить собаку в наморднике не смотря на наличие закона ... зачем вступать в конфликт с соседями?

 Отправлено: 21.03.13 11:01. Заголовок: artrua

Наташ,никто не жалуется,у нас все собаки ходят без намордников в доме и нет проблем.
а то что вчера- смысл предъявлять мне что то,если у самой большая собака без намордника?
а потом я хочу разобраться..имеют ли право меня штрафануть на улице,если мы идем без намордника ( в др областях такое имело место быть)

 Отправлено: 21.03.13 11:05. Заголовок: вот прямо закона так..

Вот прямо закона такого я нигде не видела и не слышала про такой ... но с тем, что показывают периодически по телевизору, в новостях про то , когда травят собак , там говорят о том, что даже маленькие собаки обязаны ходить в наморднике и тогда им типа не будет страшна эта отрава ... и показывали людей обсуждавших этих уродов, раскидывающих отраву ... а собак показывали в намордниках ... вестика точно помню и еще какой то малыш в наморднике был.

 Отправлено: 21.03.13 11:09. Заголовок: Намордник не панацея..

Намордник не панацея от травли..есть намордники в которых собака легко может слизать и съесть отраву...
Дело не в отраве.

 Отправлено: 21.03.13 11:09. Заголовок: ArTrUa Лен, давай д..

ArTrUa
Лен, давай думать не по принципу "сама она дура". Это и так понятно, наверное.

правила все-таки есть.
Я гуляю без намордников, но на поводке (ну и подъезд у меня отсутствует ). А вот на поле носимся только так уже и без поводка.
А когда выезжаю в город и гуляю там с ними, то в наморднике. Пайк и Ляля к наморднику приучены. Но Пайк страшно его не любит и толкает меня мордой под колено и за ляжку, типа давай иди быстрее, раз я в наморднике. Потом вся нога может быть в синяках, если я игнорирую такие ласки.

Но вернемся к баранам: люди боятся овчарок, потому и начинают ругаться и кричать (это элементарный испуг). Объясняй им, что они не кусаются, что они ласковые, послушные и умные - это не поможет, они уже испугались. Что может и правильно...
Но ссориться с людьми не надо, будь то соседи или просто прохожие.
Был у меня случай: сын собрался погулять с собаками как-то летом. у соседей молодая акита, которая уже решила, что она самая главная. Соседская девочка лет 10-11 (не из семьи акиты), "запрягла" эту акиту катать себя на роликах (дура). и в этот момент, когда мой сын выходил с собаками гулять, мимо проезжала акита с девочкой. Акита бросилась на наших овчаров, которые вообще не в теме и ничего не поняли. Понял все Сережа и достаточно быстро, так как он всегда выходит первым, а потом уже собаки. Он затолкнул собак обратно, оттолкнул акиту. А девочка оказалась с разодранными коленками на асфальте.
Через пять минут появилась бабушка этой девочке (дрянь порядочная по всем и разным историям столкновения с ней разных людей нашего небольшого сообщества), заявляя, что мои собаки покусали ее внучку и требуя предъявить вет.паспорта, подтверждающие прививки от бешенства. Я, на нервяках, принесла ей паспорта. А она мне: "я их забираю как подтверждение, либо давайте копию". а у меня тогда принтера-копира не было дома. Но тут разум вернулся ко мне.
Я попросила показать следы "наших" укусов. Мне был продемонстрирован локоть поцарапанный и размазанные об асфальт колени. Следов ни "наших", ни "акиты" не было.
Убеждать эту ненормальную в том, что мои собаки даже на расстояние пяти метров не успели подойти ни к девочке, ни к аките не успели было бесполезно. Объяснять, что не фиг запрягать чужую собаку и кататься на ней на роликах, да еде без защиты на локтях, на коленях и без шлема тоже не имело смысла. Она грозилась судом и милицией. а кому нужны скандалы. Ну послала я ее на ..., ну не здороваемся мы с ней уже больше полу-года. Ну и кому хорошо? да и за собак мне страшно, чтобы не потравила она их. мне ж не будет легче от того, что она дура или кто она там...?
Мой муж принял более лояльную позицию: извиниться и пообещать исправить ситуацию. и исправляет.

 Отправлено: 21.03.13 11:15. Заголовок: ArTrUa Скопирую св..

ArTrUa
Скопирую свой пост с другого форума касательно намордника.
Илья:
Подскажите надо приучать к наморднику ? кобелю уже 9 мес. пес у нас не агрессивный , на прохожих не лает не кидается , но соседка смотрит косо когда идем в подъезде.

Люда( то бишь я) :

илья пишет:

цитата:

Подскажите надо приучать к наморднику кобелю уже 9 мес.


Надо. Так положено по правилам. Из квартиры выхОдите, собака в наморднике и на коротком поводке. Со всеми встречными соседями в подъезде мило поздоровались и продолжаете двигаться на улицу, за спиной слышите возгласы одобрения. А через какое-то время каждая встреча с соседями будет приятной: ох, какая красивая собака, ах, какая воспитанная собака и т.д.
На улицу вышли, дошли до места выгула, сняли намордник, и если позволяют условия, то отстегнули поводок и командой и жестом: гуляй! отпустили собаку.
Все. Ну разумеется в процессе всего этого от Вас в нужные моменты должно звучать поощрение собаки.

 Отправлено: 21.03.13 11:17. Заголовок: ArTrUa пишет: никто..

ArTrUa пишет:

цитата:

никто не жалуется,у нас все собаки ходят без намордников в доме и нет проблем. а то что вчера- смысл предъявлять мне что то,если у самой большая собака без намордника?

Никогда не смотри на тех, кто делает хуже, чем ты. Их поведение не может служить оправданием твоих поступков.

Делай так, чтобы не за что было к тебе придраться. Сделай так, чтобы услышать возгласы одобрения и восхищения.

 Отправлено: 21.03.13 12:01. Заголовок: artrua

Людмила,спасибо за пост,нужно действительно быть умнее..просто жутко меня вчера разозлила эта базарная баба,весь вечер трясло.

а вот на улице? имеют право оштрафовать? и бывают наезды всяких бабулек в лесу- лес это не общественное место- как быть?

 Отправлено: 21.03.13 12:06. Заголовок: Лен, имеют право вот..

Лен, имеют право
вот нашла первую ссылку
сейчас еще поищу
http://upravasm.ru/pravila-vyigula-sobak-v-gorode-moskve-i-otvetstvennost-za-ih-narushenie/

 Отправлено: 21.03.13 12:09. Заголовок: ну вот еще, но везде..

ну вот еще, но везде одно и то же
http://uprava-altufevo.ru/pravila-vyigula-sobak-v-gorode-moskve-i-otvetstvennost-za-ih-narushenie/

а в Мос.области сказано про 500 метров от жилых территорий (см.выше)

 Отправлено: 21.03.13 12:17. Заголовок: ArTrUa пишет: жутко..

ArTrUa пишет:

цитата:

жутко меня вчера разозлила эта базарная баба,весь вечер трясло

Вот. Это самое противное состояние. Гробишь свое здоровье. А себя надо любить и беречь.

ArTrUa пишет:

цитата:

а вот на улице? имеют право оштрафовать? и бывают наезды всяких бабулек в лесу- лес это не общественное место- как быть?

Тут смотри по обстоятельствам. Смотря на какой улице, возле общественных мест-да, поводок, намордник, в лесу опять же, гуляй свободно, но головой верти на 360 градусов. Объект ты должна заметить раньше своей собаки, тут же подзываешь свою собаку и дальше двигаешься с ней уже контролируя, т.е. на поводке. Я так же делаю. Хотя у нас не Москва и конечно спокойней. Кого-то из своих собак я подзываю и с командой фус прохожу мимо, ну иду и пару раз скажу тихо: фус. Кому-то из собак вообще: поди сюда, иди вот тут, не ходи туда, сейчас пройдем и уже побежишь. Кого-то подзываю и беру на короткий поводок.
С людьми общаюсь в зависимости от сложившихся обстоятельств, но ты с меня не бери пример!
Вот вчера, гуляю с воспитанной Эйке и двумя коргами, идем к озеру по безлюдной окраинной улице дачного поселка, вокруг ни души..., едет на лыжат склочный дед, ну сразу видно, что старый коммуняка, скучно ему, одиноко очень хочется к чему-нить прицепиться.И одет так, будто советский ГТОшник, видать вынул из сундука свои бессменные байковые фиолетовые штаники с начесом( хрущевских времен) , свитер древний и шапочку , у которой помпончик уже на овечий катяшок стал похож .
Эйке идет рядом со мной как пришитая, дед не выдержал, проехав мимо нас метров 10 , не выдержал, обернулся и ехидно так: а он штаны мне не порвет, почему он без намордника? ( это про мою Эйке, которая так и продолжает идти со мной плотно )
Я ему: что дедуль? непорядок да, тебе скучно без скандала? Проехал, а на тебя никто не обратил внимания и тебе аж неуютно стало? Другого ожидал? Привык собачиться ? Да ты езжай себе дальше , занимайся физкультурой, и не приставай к нам даже, береги свое здоровье.

 Отправлено: 21.03.13 12:28. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна с Людмилой! И за ношение намордников "страшными собаками". Расскажу Вам такой случай. Стою я такая вся мечтательная беременная (!!!) на 5ом месяце у подъезда, жду мужа. В этот момент из подъезда выходит парень с стафом на длинном поводке и без намордника. Стаф осматривается и бросается в мою сторону... девочки, я чуть не обосикалась от страха... а собака пробегает мимо меня и кидается к мусорной урне... я там пол жизни оставила, будь она в наморднике такого шока у меня бы не было и не рыдала бы я потом 2 часа
Люди не знают что она у вас самая умная и добрая, они не обязаны любить и доверять Вашей собаке... не стоит доставлять окружающим лишних поводов для беспокойства.

 Отправлено: 21.03.13 12:41. Заголовок: Evitta пишет: Люди ..

Evitta пишет:

цитата:

Люди не знают что она у вас самая умная и добрая, они не обязаны любить и доверять Вашей собаке... не стоит доставлять окружающим лишних поводов для беспокойства.

ППКС. Никто не должен испытывать неудобств из-за того, что у нас собаки.
У нас даже дома в семье такой закон. Муж давно как-то сказал мне: я согласен с тем, что ты любишь собак, это твое хобби и т.п. Я готов оплачивать тебе твое любимое хобби.Но!!! я очень тебя прошу, обеспечь всем остальным членам семьи комфорное существование, чтобы никто не страдал от твоего хобби и не ущемляй их прав. А это значит: никогда никого не обязывай ухаживать за твоими собаками, следи за тем, чтобы ничего дома не было погрызано и изуродовано , ты прекрасно знаешь, что я не потерплю, если кто-то из собак дома нагадит, также я не желаю видеть на своей одежде ни единой собачьей шерстинки, ок? Думай, думай, как ты обеспечишь все эти необходимые условия. Как только ты не сможешь этого обеспечить, значит ты лишишься своего хобби.
Он это сказал очень серьезно. Конечно я иногда нарушаю( вернее мои собаки нарушают ) некоторые пункты , да и муж не такой уж монстр на самом деле, но тем не менее, я очень и очень стараюсь , чтобы мои собаки приносили радость, но ни в коем случае не неудобства моим домашним.
А сейчас вообще, дочки живут отдельно и мы теперь живем в доме вчетвером: муж, я, Майя и Джошик. Овчарки не в счет, они живут отдельно , с своем собачьем доме. Да мой муж и не видит их даже.

 Отправлено: 21.03.13 13:22. Заголовок: Ох, но слава Богу, в..

Ох, но слава Богу, в большинстве своем, встречаются люди доброжелательные и адекватные, при условии конечно, что мы сами не даем им повода к раздражению.
Мне встречаются редко бабы Яги и вредные старички, чаще всего люди при встрече здороваются и говорят: какие у Вас красивые и воспитанные собаки!
Я вот давно за Вами наблюдаю и у Вас всегда такие холеные, ухоженные и умные собаки!

 Отправлено: 21.03.13 14:41. Заголовок: ArTrUa , действитель..

ArTrUa , действительно, наказание предусмотрено Законом "Об административных правонарушениях". В каждом регионе местные власти вправе дополнять и изменять статьи Федерального Закона, поэтому надо найти именно для Москвы. Но как-то слушала юриста, он подробно рассматривал статьи по поводу выгула собак. В частности про намордник в Законе сказано, что собака выгуливается с намордником, а не в наморднике. Я знаю, что одно время менты у нас стали составлять протоколы на хозяев...., поэтому просто все вешали намордник на ошейник, и шла собака спокойно, только под мордой этот намордник болтался на шее.

 Отправлено: 21.03.13 14:42. Заголовок: Да и финал истории, ..

Да и финал истории, выбежал муж двинул парню, пнул собаку... оно Вам надо?

 Отправлено: 21.03.13 14:44. Заголовок: Да уж, такой финал к..

Да уж, такой финал как то не комильфо и это еще не худший случай ... при учете сколько сейчас у народа всякого разного оружия ... да и отравы подсыпать могут ... поэтому лучше не конфликтовать

 Отправлено: 21.03.13 21:26. Заголовок: НаТусик пишет: да ..

НаТусик пишет:

цитата:

да и отравы подсыпать могут

Могут, блин. И не докажешь ничего... Мы в деревне, где живём, новенькие, в 2006 дом купили. С соседями не общаюсь ( ну их, деревенских), здороваюсь только вежливо очень. Так вот когда Бони появилась, с соседями не забор был, а сетка. И сосед решил Бони кормить ( как-то хлебом, куриными костями, и т.п. ). И запретить не могу ( конфликт будет, да и кормить не перестанет, а щенку не объяснить, что это есть нельзя). Финал был такой - я отсыпала в пакет корм, и через забор передала - вот, если хотите покормить - то только этим, а то она у нас больненькая, и от хлеба пучит её. А он скандала ждал! и что самое интересное, Бони больше не кормил. Потом уже, гораздо позже, глухой забор построили.

 Отправлено: 21.03.13 21:52. Заголовок: Поискала , что пишут..

Поискала , что пишут о порядке выгула собак в нашем регионе. Вот чего нашла.

5. Порядок выгула собак и нахождения лиц с собаками на улицах и в других общественных местах

5.1. К породам собак, требующим особой ответственности владельца, относятся следующие породы: бультерьер, питбультерьер, американский стаффордширский терьер, южнорусская овчарка, кавказская овчарка, немецкая овчарка, все разновидности догов, все разновидности бульдогов, ризеншнауцер, доберман, московская сторожевая, ротвейлер, мастиф, бульмастиф, все разновидности мастин, фила бразильеро, ка-де-бо, тоса ину, русский черный терьер, среднеазиатская овчарка, ирландский волкодав, их помеси между собой, другие собаки охотничьих, служебных, служебно-спортивных и бойцовых пород, а также крупные и агрессивные собаки.

5.2. Выгул собак осуществляется на специально отведенных для этих целей площадках и в специально отведенных местах на территории каждого района города Новосибирска, определенных территориальным органом мэрии, на которых устанавливаются знаки о разрешении выгула собак.

В этой зоне разрешается выгул собаки без поводка и намордника в случае, если при выгуле собаки не может возникнуть опасность для жизни и здоровья людей, а также других собак.

5.3. Запрещается выгул собак:

без сопровождающего лица;

лицами в состоянии опьянения;

лицами, признанными недееспособными;

лицами, не достигшими шестнадцатилетнего возраста, собак пород, требующих особой ответственности владельца;

на территориях детских, образовательных, физкультурно-спортивных и медицинских организаций, организаций культуры, детских и спортивных игровых площадок;

на пляжах;

в местах проведения массовых мероприятий;

на территориях парков, скверов, бульваров, садов и иных мест массового отдыха населения;

на территориях вокзалов, речных портов, аэропортов и прилегающих к ним территориях;

на кладбищах;

в иных, не предназначенных для выгула местах.

5.4. Лица, сопровождающие собак, обязаны принимать меры по обеспечению тишины и покоя граждан с 22.00 до 6.00 часов.

5.5. Запрещается загрязнение собаками придомовой территории, детских и спортивных игровых площадок, тротуаров, специально отведенных площадок и мест для выгула собак и иных территорий. Загрязнение указанных территорий должно быть немедленно устранено лицами, сопровождающими собак.

5.6. Выводить собак из жилых помещений (домов), в том числе при прохождении через помещения общего пользования (лифты, лестничные площадки, подъезды и т. п.), а также из изолированных территорий в общие дворы и на улицу разрешается только на коротком поводке и в наморднике. Эти требования должны соблюдаться и при возвращении с прогулки.

5.7. Запрещается нахождение с собаками на улицах, в транспортных средствах общего пользования и в других общественных местах:

без короткого поводка и намордника;

лицам в состоянии опьянения;

лицам, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, с собаками пород, требующих особой ответственности владельца;

лицам, признанным недееспособными.

5.8. Перевозить кошек в транспортных средствах общего пользования разрешается только в специальных контейнерах для перевозки животных, клетках, коробках, сумках либо корзинах.

5.9. Запрещается допускать собак в здания и помещения детских, образовательных, медицинских организаций, организаций, осуществляющих торговлю и оказывающих услуги общественного питания, организаций культуры
(за исключением случаев проведения выставок, зрелищных и массовых мероприятий с участием собак), религиозных организаций (объединений), кроме служебных собак и собак-поводырей.

Допускается присутствие собак в зданиях и помещениях специализированных организаций, осуществляющих торговлю товарами для животных. На входе данных торговых организаций должна быть размещена соответствующая информационная табличка.

5.10. При временном помещении собаки на привязь в общественных местах владелец собаки обязан:

исключить возможность самопроизвольного снятия собаки с привязи;

исключить возможность нападения собаки на людей;

обеспечить возможность свободного и безопасного продвижения людей и транспортных средств.

 Отправлено: 21.03.13 21:56. Заголовок: Мы гуляем без наморд..

Мы гуляем без намордника, используем его только в общественном транспорте. Сейчас у нас нейлоновый, на лето ищу новый, побольше. Пока подходящего не нашла. Какой номардник лучше на лето- пластиковый, кожаный сетчатый или железный?

 Отправлено: 22.03.13 09:55. Заголовок: Ольга Р. Лучше пласт..

Ольга Р. Лучше пластиковый и на лето и на зиму.

 Отправлено: 22.03.13 20:30. Заголовок: фанта пишет: Лучше..

фанта пишет:

цитата:

Лучше пластиковый

Пластиковый не встретили, зато по размеру подошел кожаный сетчатый, его и взяли.

 Отправлено: 22.03.13 21:04. Заголовок: Ольга Р. пишет: зат..

Ольга Р. пишет:

цитата:

зато по размеру подошел кожаный сетчатый

Тоже хорошо. Просто зимой он "деревенеет".

 Отправлено: 22.03.13 22:00. Заголовок: фанта пишет: Тоже х..

фанта пишет:

цитата:

Тоже хорошо. Просто зимой он "деревенеет".

И от сырости деформируется

 Отправлено: 22.03.13 22:06. Заголовок: Evitta пишет: И от ..

Evitta пишет:

цитата:

И от сырости деформируется

И также деревенеет.

 Отправлено: 22.03.13 22:41. Заголовок: tatly пишет: Лен, и..

tatly пишет:

цитата:

Лен, имеют право

Тань,я думаю в этих ссылках идет речь непосредственно об общественных местах-в них да,согласна,а я спрашивала о таких местах как лес, поляны,озера и прочее,где нет больших скоплений людей
фанта пишет:

цитата:

гуляй свободно, но головой верти на 360 градусов.

собственно всегда так и делаю,если есть возможность всегда гуляем без поводка,играем,но всю территорию просматриваю-сканирую так что тьфу тьфу с этим нет проблем,когда кто то на горизонте,собаку подзываю-на поводок и тогда проходим уже мимо

 Отправлено: 22.03.13 22:42. Заголовок: Ольга Р. пишет: Пр..

Ольга Р. пишет:

цитата:

При временном помещении собаки на привязь в общественных местах владелец собаки обязан: исключить возможность самопроизвольного снятия собаки с привязи; исключить возможность нападения собаки на людей; обеспечить возможность свободного и безопасного продвижения людей и транспортных средств.

по моему в Мск за такое в любом случае штраф.

 Отправлено: 22.03.13 22:43. Заголовок: фанта пишет: Тоже х..

фанта пишет:

цитата:

Тоже хорошо. Просто зимой он "деревенеет".

а кожаный корзиночкой тоже деревянеет зимой? сегодня на такой поглядывала и пока не решилась покупать,чего то мне симпатичен он
а так у нас нейлоновый ферпластовский

 Отправлено: 23.03.13 08:33. Заголовок: ArTrUa пишет: ,но в..

ArTrUa пишет:

цитата:

,но всю территорию просматриваю-сканирую так что тьфу тьфу с этим нет проблем,когда кто то на горизонте,собаку подзываю-на поводок и тогда проходим уже мимо

Отлично.

 Отправлено: 23.03.13 11:10. Заголовок: ArTrUa пишет: по мо..

ArTrUa пишет:

цитата:

по моему в Мск за такое в любом случае штраф.

Я тоже слышала, что теперь нельзя оставлять собак на привязи у магазинов и т.д. Сама я пожалуй никогда не решусь оставить собаку у магазина и дело не только в штрафе, дураков сейчас слишком много развелось.

 Отправлено: 23.03.13 11:18. Заголовок: фанта пишет: зимой ..

фанта пишет:

цитата:

зимой он "деревенеет".

Evitta пишет:

цитата:

от сырости деформируется

Эти минусы очевидны. Но зато он легкий и мягкий. Моей собаке в самый раз. Собака в наморднике и народ не волнуется. Мерили и большой железный, он тяжелый, громоздкий. Выглядит, конечно, внушительно, мне кажется в таком наморднике собака выглядит устрашающе. И минусов у него тоже много - жарким летом нагревается, а зимой накаляется от мороза и язык еще прилипнуть может.
Пластиковый померим при случае, обязательно.

 Отправлено: 23.03.13 12:39. Заголовок: Ольга Р. Посмотри с..

Ольга Р. Посмотри сетчатый, черный такой, синтетический, размер для морды регулируется липучкой. Он наилегчайший и удобный.

 Отправлено: 23.03.13 12:48. Заголовок: фанта пишет: Посмот..

фанта пишет:

цитата:

Посмотри сетчатый, черный такой, синтетический

Из такого мы уже выросли, большое такой брать не стала. Есть у нас нейлоновый, ткань обхватывает морду кругом, только нос свободен. Но в нем невозможно открыть рот, а летом это очень актуально. Поэтому взяли новый большой, на видео его как раз видно.

 Отправлено: 13.04.13 23:52. Заголовок: Случайно наткнулась ..

Случайно наткнулась на эти статьи http://www.megadogs.ru/Info/order/. Читать уже некогда, позже прочту, пусть пока полежит.

 Отправлено: 16.04.13 01:46. Заголовок: ArTrUa пишет: а вот..

ArTrUa пишет:

цитата:

а вот на улице? имеют право оштрафовать?

Просто как дважды два.Порой доходит до абсурда.Я однажды с соседом поссорилась,вот не возникло у меня желания "щеночка подарить",потомуШТА "у тебя их много".Итог,он со второго этажа фотографирует ,как я гуляю с собаками и пишет заяву участковому,мол без поводка и намордника гуляют мои собаки.На фото -- ротвейлер на поводке (коротком) и без намордника и мопс в свободном полете.Причем,мы ни на кого не кидались,не лаяли и людей вокруг ни души.Принципиально отхожу от тропинок и дорог, от возможного хождения человеКОВ мимо(или близко) собак.
Результат -- на нас составляют протокол ,вызывают на Административную комиссию и паяют штраф -- 3500.Причем в протокол попадает как ротвейлер на поводке и без намордника,так и мопс "без поводка и без намордника".
Вот это что было? Абсурд? И особо не аргументируешь,в законе написано,что ВСЕ собаки должны быть на поводке и в наморднике,кроме щенков до 3-х месяцев!(А в 4-ре уже "детство кончилось",особенно у той-пород...).Я отбилась от этого штрафа в суде,но спросить -- где здравый смысл во всех этих актах? За исключением,разумеется,того,что город у нас "сирый и бедный" и пополнять казну за счет собаководов -- самое милое дело.На административке одних собачников целый коридор сидел.И так два раза в неделю,всего в одном районе...ну и т.д. по цепочке..

 Отправлено: 03.11.13 05:55. Заголовок: "Подставы" ...

"Подставы" ... в парках и дворах

Новые неожиданные проблемы принесло это лето владельцам четвероногих друзей человека - во дворах и парках Москвы участились случаи "подстав" под собак.
Схема классической "подставы" под собаку практически ничем не отличается от ставших уже привычными печально-известных "подстав" под автомобили на дорогах. Жертву выбирают из числа владельцев среднего достатка, но с хорошими собаками. Такие люди, как правило, не имеют личных адвокатов и взвод охраны, которые могли бы взять мошенников в оборот, но при этом достаточно обеспечены, чтобы позволить себе решить возникшую проблему, на месте откупившись от "пострадавшего" некоторой суммой наличных денег.

Чаще всего "подставляются" люди, в той или иной степени причастные к собаководству. Не секрет, что любую, самую флегматичную и добрую собаку можно спровоцировать на проявление агрессии. Имеющийся у "подставлял" опыт общения с собаками позволяет им легко спровоцировать животное, профессиональными, но незаметными глазу собаковода-любителя приемами вызвав у собаки агрессивную реакцию на свои действия. В результате спровоцированная собака "нападает" на своего обидчика, который со стороны выглядит невинной жертвой внезапно взбесившегося пса.

Сделать так, что собака оставит на теле и одежде "жертвы" следы покусов, которые выглядят весьма внушительно (хоть на деле и безвредны), для опытного "подставлялы" не составляет труда. Так же, как не составляет труда убедительно разыграть сцены ужаса и боли, с криками, падениями на землю и прочими атрибутами "битвы человека с монстром". Театральные эффекты зачастую потрясают своей реалистичностью: если умелым движением подсунуть руку в пасть лающей, но некусающей собаке и аккуратно ухватить ее за нижнюю челюсть, собака не сможет сжать челюсти и причинить хоть какой-то вред "жертве". При этом, пытаясь вырваться, она станет яростно трясти головой, упираться лапами в землю и рычать - со стороны это выглядит точно так, как если бы она с остервенением грызла и рвала руку "пострадавшего".

Собака рычит, "жертва" кричит… Наконец, собаку оттаскивают (или ей удается вырваться из цепких объятий "жертвы"). В суматохе и нервотрепке "жертва" начинает истерику, кричит, что его чуть не загрызли насмерть, грозится пойти в милицию и потребовать усыпления покалечившего его чудовища…. Все это делается, чтобы еще больше накалить атмосферу, окончательно деморализовать хозяина "напавшей" собаки и привлечь к себе внимание и сочувствие случайных свидетелей. Иногда у жертвы есть и свои, заранее припасенные свидетели - им в этом спектакле отводится роль очевидцев-миротворцев, предлагающих хозяину и "жертве" не доводить дело до суда, а решить все миром: хозяину предлагают успокоить потерпевшего той или иной суммой наличности, а потерпевшего "убеждают" взять деньги и не сообщать о случившемся властям - жалко же, если такую хорошую собаку придется усыпить. В такой ситуации хозяин, как правило, готов на все, лишь бы побыстрее замять дело и от греха подальше увести собаку долой с глаз жертвы и возможных свидетелей. Тут уж не до тщательного осмотра ран потерпевшего, перепуганный хозяин бывает рад заплатить требуемую с него сумму, лишь бы делу не был дан ход.

"Подставы" под собак - легкий, достаточно безопасный и почти безотказный способ быстро вытрясти деньги (от 300 рублей до 1 000 долларов США) из растерявшихся, перепуганных хозяев, готовых на все, лишь бы отвести гнев правоохранительных органов от своего четвероногого друга. К сожалению, этот вид мошенничества становится все более популярен - уже появились целые сайты и конференции, где подробно описываются способы провокации собак. А также и методы "нейтрализации" собаки, если, на беду "подставлялы", он нарвется на действительно агрессивного пса, готового всерьез защищать себя и своего хозяина…

Что же можно посоветовать хозяину, если он стал жертвой таких вот "собачьих подставлял"?

Главное - сохранять спокойствие, не поддаваться панике и помнить, что все угрозы - это только слова и "сказать" (а в данном случае "пригрозить") - еще не значит "сделать". Не давайте себя втянуть в споры, пререкания и выяснения отношений. Независимо от того, что вы лично думаете о степени виновности в случившемся вас и вашей собаки, не отрицайте, но и не признавайте своей вины. Четко и ясно доведите до сведения потерпевшего (неважно, настоящего или фальшивого), что, если, по его мнению, у него есть к вам обоснованные претензии, он должен действовать по закону, то есть:

- если пострадавший жалуется на нанесенные собакой покусы, он должен обратиться в травмпункт, где врач зафиксирует факт покуса и определит тяжесть нанесенных увечий; вы должны компенсировать пострадавшему стоимость лечения, в некоторых случаях - оплатить больничный. Не более того.

- если испорчено имущество пострадавшего (одежда, личные вещи) - нужно обратиться к специалистам и оценить степень нанесенного ущерба. Помните, что вы не обязаны покупать новую норковую шубу взамен старой кроличьей, нужно всего лишь оплатить ремонт изделия;

- если с вас требуют компенсацию морального ущерба, твердо скажите, что вы заплатите только в том случае, если вас обяжет к этому суд. Испугу пострадавшего можно посочувствовать, но заявление "Я испугался" - недостаточное основание, чтобы выплачивать испугавшемуся "великие тыщщи".

В любом случае не пугайтесь угрозы пострадавшего о том, что он заявит о случившемся в милицию. Факт покуса (особенно если это - первый "привод" вашей собаки в милицию) - не основание для усыпления собаки и применения жестких репрессивных мер к вам лично. Даже если вы и ваша собака действительно виноваты и ваша вина будет доказана, вас в самом худшем случае ждет небольшой штраф "за покус" и обязанность возместить пострадавшему прямые убытки, которые, как правило, бывают весьма невелики. Если вы готовы их оплатить - это ваше право, но не обязанность. Обязанность возместить пострадавшему ущерб наступает только в случае, если он подаст на вас в суд и выиграет дело о возмещении ущерба.

В случае же, когда вы имеете дело "подставой" под вашу собаку, ваше требование официально зафиксировать покус в травмпункте и/или вызвать милицию для составления протокола подействует на мошенников отрезвляюще.

Но самое простое решение проблемы - это застраховать свою гражданскую ответственность за ущерб, который принадлежащее вам животное может нанести третьим лицам.Застраховавшись, вы перекладываете ответственность с себя на страховую компанию. Виновны вы или нет, положена ли пострадавшему компенсация или нет, и, если положена, то в каком размере - ответ на все это вопросы будете искать не вы, а ваша страховая компания. Как и оплачивать судебные издержки и выплачивать компенсацию тем, кто действительно пострадал от зубов вашего любимца.
Ю. Исаева