Отправлено: 01.08.11 10:22. Заголовок: укусил сына

Ну, прикусил - все равно...
Поехали с Ураном на выходные на природу. Он там шалеет немного всегда от простора. Поехали большой компанией - семеро взрослых и пятеро детей. Миша - самый старший, остальные мелкие.
Сразу предупрежу: я помню, что в неправильном поведении собаки виноваты люди. Но как корректировать?
Я досыпаю в палатке. Мужики уехали рыбачить. Да и все остальные досыпали. Мишка в щель палатки увидел, что Уран чего-то выковыривает из вчерашнего костровища и жует. Вылез, и слышу:"Фу, Уран, нельзя!" Потом крики Миши. А палатку-то он как следует задраил от мошек, выходя. Я вылетела, выпутавшись из палатки, вижу, что Мишка живой, крови нет. Уран подбежал ко мне (не помню как сам, или я позвала), я схватила его за шкуру и встряхнула очень сильно. Потом подозвала снова к себе у машины, заставила запрыгнуть в багажник. Пошла ощупала Мишку. Вернулась к Урану и врезала по морде. Он, конечно, рычал и скалился. Но уши прижал и команды все выполнял очень четко. Обычно, он меня слушается гораздо хуже, чем Мишу, или, тем более, мужа. "лежать" вообще выполняет через раз (или два), а тут просто "брякался" молниеносно костями. Закрыла. еще раз осмотрела Мишку: он его прикусил дважды, как-бы придерживая зубами запястье. Не прокусил, думаю, ударил зубами. Миша очень испугался - до белых губ и головокружения. У меня была только ярость.
Через час вернулся Стас. Я ему все рассказала, притормозила его, потом вспомнили советы нашего дресса (поведение в нестандартных ситуациях): изоляция собаки, все успокоились, послушка, дрессировка, похвала в случае хорошего выполнения. Стас пошел, позанимался. потом мы с Мишкой. Только он не смог - болела рука, но я сама позанималась. Сейчас пишу - меня опять потряхивает.
Очень нужен ваш совет! Жду очень!

Мой анализ ситуации такой: непривычная обстановка, вольница, много малышни, все дергают. То что достал (нашел) сам - это добыча. Мы не отдрессировывали еще, чтобы ничего не поднимал. Но, когда видим гуляя, что принюхивается, "фу" и "нельзя" помогает всегда.

Весь вечер, ночь и весь следующий день до отъезда. Уран провел в багажнике машины - нараспашку открытом (хотя до этого спал в предбаннике палатки)! Практически не выходил. Палку и мячик приносил прямо в руки Мише, чего тоже не бывает.

С Мишей - любовь. В ветке Урана помещу сейчас фото, сделанное через 4 часа после событий.

 Отправлено: 01.08.11 10:44. Заголовок: У нас была похожая с..

У нас была похожая ситуация. Акуленыш прикусил племянника, когда тот проходил в опасной (по мнению акуленыша) близости, когда та хавала свою дневную порцайку. По мордасам она конечно получила, но ещё мы настоятельно посоветовакли племяннику, а равно и другим дитятям не приближаться к собаке, когда та кушать изволит. С тех пор таких случаев больше не было. А вытащить у собаки уличную добычи из пасти могу только я, потому всем остальным настоятельно посоветовал такой фигней не заниматься. Пущай дожевывает если схватила, один фиг, глистогоним регулярно, ничего страшного.

 Отправлено: 01.08.11 13:40. Заголовок: Радульчик, то племян..

Радульчик, то племянник, а это сын, он живет с собакой в одной стае. На дрессуру стараемся ходить с ним вместе.
И еще, когда обычная трапеза, соб без проблем подпускает любого в семье к мискам, можно взять, унести и т.д.

 Отправлено: 01.08.11 13:57. Заголовок: Ну-у-у, про свою доч..

Ну-у-у, про свою дочь я и не говорю, тоже живем вместе. Ту соба иногда прикусывает, редко, но бывает и сильно и зло. Хотя по большей части лижутся. Просто собака позиционирует себя с ней на равных. Так сложилось изначально, а дочь менять это положение вещей особо и не хочет, иногда сама провоцирует. Я просто слежу, что бы не б это не стало серьёзным конфликтом, а так, пусть сами разбираются, поди взрослые уже.

 Отправлено: 01.08.11 15:08. Заголовок: Позвонила нашему дре..

Позвонила нашему дрессу. Она меня отругала на чем свет стоит. Говорит, все неправильно. Что я собаку подавила и морально и физически, чем закрепила негативную реакцию. Что такое может повториться и более быстро и более резко... Надо было, по ее мнению, сделать вид, что ничего не было, позаниматься с собакой, подрессировать, послушку обязательно. Т.е. все в обычном, рабочем режиме. Говорит, собаку очеловечиваешь - нет у нее таких реакций. У Урана была ДОБЫЧА, и ее попытались отнять. В другой раз еще жестче будет реакция. Пойдем на занятия, еще поговорим, конечно. Не понимаю.
Радульчик , наверное, Вы поступаете правильно, но я была в такой ярости. Наблюдала за собой со стороны - такие двойственные чувства к собаке весь день (ну, по прошествии часов трех, конечно) - и врезать прямо поленом хотелось и полизаться... Ужас...

 Отправлено: 01.08.11 20:38. Заголовок: Они, Ната, все требу..

Они, Ната, все требуют, чтобы мы собаку не очеловечивали
Может и правы, у песиков, особенно мололдых, реакция проявляется вначале
А потом сами переживают

То, что Вы так поступили, это абсолютно понятно, хоть и неправильно
Только вот наш дрессировщик требует, чтобы на площадку все члены семьи приходили, кои имеют доступ к собаке (и мама, и папа, и сын), чтобы были готовы ко всяким нестандартным ситуациям и реагировали на них, да и не только за этим...

 Отправлено: 01.08.11 22:01. Заголовок: Ната Ваша собака вс..

Ната Ваша собака всё поняла, за что получила взбучку и вы поступили правильно, что дали взбучку собаке. Вы главная и Вы наказали провинившегося, может слишком эмоционально, но это уж материнский инстинкт....

 Отправлено: 02.08.11 06:08. Заголовок: Симба Спасибо, а то ..

Симба Спасибо, а то я вся в переживаниях! Мне кажется, что не наказывать совсем нельзя...

tatly А нашему молодому песику - 4 года, да еще все еще усложняется тем, что у нас он - всего пятый месяц. Если бы был щенок, я бы не паниковала, не переживала, а просто работала. Насчет дрессировщика и занятий - Вы абсолютно правы. Ходить вместе всем мешает только летний период - сын тов лагере был, то, вот, в Питер опять на недельку едет. Стараемся занятия назначать так, чтобы он был здесь (конечно, не всегда получается).

 Отправлено: 02.08.11 06:53. Заголовок: Ната Миша для Урана..

Ната Миша для Урана как равный, не имеет авторитета, посмел предендовать на Урахину добычу.

 Отправлено: 02.08.11 07:00. Заголовок: Ната пишет: Позвони..

Ната пишет:

цитата:

Позвонила нашему дрессу. Она меня отругала на чем свет стоит. Говорит, все неправильно. Что я собаку подавила и морально и физически, чем закрепила негативную реакцию. Что такое может повториться и более быстро и более резко... Надо было, по ее мнению, сделать вид, что ничего не было, позаниматься с собакой, подрессировать, послушку обязательно. Т.е. все в обычном, рабочем режиме. Говорит, собаку очеловечиваешь - нет у нее таких реакций. У Урана была ДОБЫЧА, и ее попытались отнять. В другой раз еще жестче будет реакция

Абсолютно ППКС под каждый ее словом. Ведь наказали собаку уже после всего свершившегося? Подавили физически, морально, показали себя неадекватными, ведь не в момент разборок собаки с ребенком ,из-за дележки добычи влезли в ихние разборки, верно? А только гораздо позже и непонятно за что и почему? Это человеку можно объяснить, что луплю тебя еще за утренний проступок или за вчерашний, помнишь, ты вчера плохо себя повел? Ну вот за тот поступок сейчас и получай. С собаками так нельзя. Разбор действия, поощрение или пресечение должно происходить именно в момент совершения этого действия и никакой отсрочки во времени.

Ребенку надо сказать: Миша, кобель взрослый, если он тебя слушается в нашем присутствии, то это не значит, что ты им можешь командовать без нашего присутствия, ты еше еще мал для этого, ты не авторитет для него , просто с ним общайся и все и не пытайся им командовать.Иначе он опять тебе покажет, что он сильнее и старше. Придет сейчас малыш трехлетний и будет тобой командовать, ты что с ним сделаешь? Ну вот так же и ты для Урана, пока просто младший член семьи.

 Отправлено: 02.08.11 07:21. Заголовок: фанта Ну, что тут с..

фанта Ну, что тут скажешь?... Как всегда, просто, понятно, аргументированно. Пример потрясающий, в смысле, потрясающе простой (с трехлетним...) Вот теперь разложилось все по полочкам. Мишке дам почитать, когда проснется.
Хотелось, конечно, думать, что я права (хоть частично), но не получается.

 Отправлено: 02.08.11 08:58. Заголовок: Ната Кто Ваш инструк..

Ната Кто Ваш инструктор??? С какой площадки? Прислушайтесь к ее мнению, все абсолютно правильно объясняет. Вам с ней повезло.

 Отправлено: 02.08.11 09:39. Заголовок: Инструктор наш - Ван..

Инструктор наш - Ванина Елена Викторовна. Нам ее посоветовал хозяин Камы (кстати, нос у Камы уже лучше гораздо, спасибо). Да и вообще, она у нас в Екатеринбурге человек очень известный и уважаемый. У Урана , а точнее у нас, уже большие успехи, хотя, в общей сложности, было 4 занятия всего индивидуальных. Уже отлично ходит рядом с отпущенной стропой, меняя направление, четко, "подрываясь" (у Стаса, конечно, в основном), выполняет "иди сюда" (об основных я и не говорю), легко выполняет "стоять, ждать". Почти не швыряется на собак и кошек, когда дана команда "пойдем" - на поводке, во время краткой, санитарной прогулки. "иди сюда" и "пойдем" заменяют "ко мне" и "рядом", чтобы не сорвать эти, более жесткие команды. Учимся правильно использовать кличку (т.е. практически ее не использовать без крайней необходтмости). Да-а-а, про Елену Викторовну могу писать бесконечно.... Сегодня - пятое занятие, если дождь не помешает.
На первом занятии она сказала: "Я думала, тут работы с собакой непочатый край, а собака совершенно адекватна - будем работать с вами, учить вас пользоваться собакой, ну, в смысле, понимать, управлять, учить учить собаку. И стоить это будет дешевле, т.к. с собакой ничего особенного делать не надо."

 Отправлено: 03.08.11 10:15. Заголовок: Сходили на занятие. ..

Сходили на занятие. В качестве "работы над ошибками" учились отдавать в руки палку (это для нас сложно, не отдавал). Е.В. показала, объяснила. У нас у всех (ходили вчетвером, с обоими сыновьями). Уран работает прекрасно. Мне, вот, не очень отдает. Приходится так рявкнуть "дай", что кажется все гуляющие в округе уже рады мне все отдать, и немедленно!
Очень быстро понял, что от него требуется. Но вот, как отстегиваем стропу (после ухода Е.В.) и пытаемся повторить без стропы, не сидит на выдержке и срывается за палкой сразу. Бум работать.

 Отправлено: 03.08.11 19:34. Заголовок: а вот как у Вас на з..

а вот как у Вас на занятиях? у нас на тренировках идеально получаются упражнения, которые он выполняет вместе с сыном, а вот у нас с мужем раза с второго-третьего, и то у нас, а не у Пайка?

 Отправлено: 04.08.11 18:50. Заголовок: tatly , у нас лучше ..

tatly , у нас лучше и четче всего работает с мужем (т.к. он сам лучше и четче понимает и дает команды Урану, да и Вожак нашей стаи, как никак! ), потом Миша, потом я (ну, где-то на одном уровне). А позавчера были впервые на занятиях еще и со старшим сыном - так у него тоже прекрасно выполнял все упражнения. Несмотря на то, что его с трудом удалось залучить на занятия. Он противник дрессуры категорический. Считает, что собак тренировать и учить нельзя - это ломает их психику. Все время с ним на эту тему копья ломаем.
Написала - и похихикала. Кобелиная у нас стая.... А я, как Е.В. сказала - однопометница и подружка для Урана...

 Отправлено: 04.08.11 19:36. Заголовок: Да да, понятная исто..

Да да, понятная история.
А про стаю так вообще в точку. Но я то раньше думала, что туткак в "Белом Клыке", женщины будут верховодить, да вот и не так все.
Для него стараешься, кушать готовишь, игрушки покупаешь, а слушается в первую очередь не меня, а "главного"...

 Отправлено: 05.08.11 06:56. Заголовок: Да уж... :sm41: ..

Да уж...