Пост N: 10
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Украина, Ялта
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.01.07 18:11. Заголовок: Опять вопрос.
Мы хотим купить еще одну собаку.Очень большая территория,нужна охрана.Хотим немца или Вео.Хотелось бы сучку но...Насколько сложно содержать вместе кобеля и суку,если нет цели в получении потомства.Это наверное огромный стресс для обоих.Или в нашем случае лучше сочетание кобель+кобель.И какую породу посоветуете? Спасибо.
Пост N: 175
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.01.07 19:51. Заголовок: Re:
ира Неважно , суку ВЕО или суку НО , одинаково. "Сложности" в том , чтобы в период течки исключить общение разнополых собак. В принципе я не вижу проблем в этом вопросе, для меня хоть однополые , хоть разнополые... да хоть троеполые. Если не планируется вязка , значит сука будет убрана на период охоты так , что кобели ее не увидят и не услышат.
фанта Ты чего на человека ,, наехала,, может он влюблен в свою собаку,а своя,всегда самая лучшая... фанта пишет:
цитата:
ден или фред?
А этих кобелей я видела.....ну да не красавцы.....я ,человек,который далек от ВЕО,но таких .... я бы не за что не завела,да и рабочие качества не на высоте... .Извените,если кого обидела,это мое личное мнение.
Пост N: 178
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.01.07 18:32. Заголовок: Re:
Алена пишет:
цитата:
Ты чего на человека ,, наехала,,
да уже убрала. Только вот когда рекламируют щенков с прекрасными рабочими качествами я изумляюсь. Ну как можно увидеть это в щенке??? Только факт , что щен не описался и не спрятался в угол? А то , что щенки всегда висят на рукавах , на штанах, руках и грызут друг друга аки звери , к рабочим качествам не имеет отношения.
Пост N: 41
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.01.07 19:24. Заголовок: Re:
Деушки, да ладно вам, ну у человека (он так считает) самые-самые ВЕО и экстерьерно и тыды. Потом породу любит, я вот тоже бы для охраны территории посоветовала лучше ВЕО деушке брать, и лучше суку. А выбор-то она все равно сама сделает.
Пост N: 42
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.01.07 22:56. Заголовок: Re:
фанта пишет:
цитата:
Собаки разные бывают и от принадлежности к ВЕО или НО это не зависит. У меня Живанши(сука НО) сто очков даст кобелю , в т.ч. и ВЕО.
Да я не спорю, хотя считаю, что НО больше направлена на хозяина, т.е. делаем все вместе и чем чаще, тем собака счастливее, ВЕО все-такие больше себе на уме. Но это мое мнение. Человек, в любом случае, руководствуется еще своими предпочтениями и внешними и внутренними.
Пост N: 181
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.01.07 08:56. Заголовок: Re:
Алика Я вообще сделала для себя вывод , что НО - собаки , а вот ВЕО более очеловеченные. По крайней мере НО в стае себя чувствую комфортнее , чем ВЕО , ВЕО в стае , как дундуки неприкаянные. Им бы в квартире и с хозяином , ну как в добрые советские времена.
Пост N: 1429
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.06.12 16:56. Заголовок: Задам вопрос здесь, ..
Задам вопрос здесь, чтобы не плодить темы
сразу пишу, что вопрос теоретический, дабы ни кого не повергнуть в ужас, он возник после того как обвиняют в убийстве мужчину защищавшего свою семью (жена и ребенок) в собственной квартире, положил он (я точно не помню) кажется троих, одному удалось уйти ... но последнего он убил со спины ... с житейской точки зрения мужик молодец и все сделал правильно, а по закону теперь ему предписывают превышение самозащиты и ему может грозить срок
так вот вопрос если собака на огороженном участке калечит, кусает, пугает ... на знаю, что еще "непрошенного гостя", то по житейски собака права, она охраняла свою территорию, а вот как эта ситуация выглядит с юридической точки зрения?
Пост N: 8060
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
12
Отправлено: 05.06.12 17:01. Заголовок: НаТусик Я спрошу у ю..
НаТусик Я спрошу у юриста, но не обещаю, что именно сегодня. А что случилось? Неужели Ева кому-то показала, что это территория твоего участка под ее охраной?
Пы.Сы.повесь на калитку табличку "во дворе злая собака" или еще че-нить в таком духе, не помешает.
Отправлено: 05.06.12 17:03. Заголовок: Как-то по тв показыв..
Как-то по тв показывали репортаж о том, как через балкон в квартиру залезли любители халявы. Не помню сколько их было, но точно помню что собака, метис НО вроде, отхватила одному мужику яйца. Он сидит в тюрьме и пишет жалобы на собаку и хозяев. Хозяйка с собакой дома.
НаТусик Табличка, это предупреждение. И если грабитель или хулиган все-таки проникнет на твою территорию, то ты хоть по крайней мере предупреждала.
НаТусик пишет:
цитата:
собак лучше без присмотра на участок не выпускать
Исключительно из-за того, чтобы не отравили. А если моя собака на нашей территории атакует незванного гостя, то я считаю, имеет полное право, да я еще и добавлю.
Пост N: 1431
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.06.12 17:10. Заголовок: у нас в прошлом году..
у нас в прошлом году был случай, дом был правда еще без забора ... сижу на крыльце сзади дома, курю ни кого не трогаю ... и тут откуда не возьмись посередине участка появляется мужик ... я испугалась жутко, так как это были будни и в поселке никого нет ... ломанулась в дом к тревожной кнопке, добежать успела ... как потом выяснилось мужик оказался из ФМС ... просто мне всегда казалось, что людей так пугать нельзя, тихо выныривая из-за угла, можно было как то покричать, вед видет же что машина стоит, значит возможно, что кто то есть в доме ... а если бы была не Я, а собака и ломанулась бы не к тревожной кнопке вызывать ЧОП, а на него ... то что?
короче, это просто любопытсво и для расширения кругозора все таки не помешает знать
НаТусик теоретически такой вопрос задавать нельзя. нужно говорить предметно. но я попробую ответить теоретически с приближенностью к практике: Если дело касается вора, пробравшегося в дом, а хозяин этого вора/убийцу или кого-там еще убивает, то нужно доказать, что это была самозащита. И поверьте, уголовные эксперты могут увидеть как самооборону (или защиту кого-то), так и умышленное убийство. Это они еще на первых курсах проходят, а опыта у них хоть отбавляй. Что касается собаки, то там получается иначе: нужно доказывать, что человек зашел в дом/ на территорию без приглашения (табличка, кстати должна быть), нужны свидетели. ну и лирика: у нас в государстве все это непросто, в смысле жить честному гражданину. но и в других государствах тоже непросто. Смотрели фильм "законопослушный гражданин"? посмотрите
Пост N: 1775
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.06.12 17:56. Заголовок: а у меня тут тоже бы..
а у меня тут тоже была ситуация: я болела, спала дома. муж заказал доставку воды, а я и не знала (потом говорил, что сто раз меня предупредил) приехали, звонят. Я просыпаюсь, одеваю халат, спускаюсь вниз, открываю дом, выхожу, открываю калитку. Доставщик начинает таскать балоны с водой (много их). Калитка открыта. Собаки рядом со мной сидят, ждут. Я стою в дверях дома, сонная страшно. Вот такая обрисовка.
Вдруг Ляля срывается с места и вылетает за калитку и сердито лает. Я сонная, но реагирую: "Ляля - назад!" (вот такая у нас с ней команда, когда я сонная). Ляля бежит назад. А оказывается, там шел сосед из какого-то там дальнего таунхауса, которого она и в жизни никогда не видела. И шел ведь, как крался, вдоль забора, что и невидно было...
ну выслушала я от него тираду. По закону - вина моя, собака за территорией забора (слава Богу, что не напала на него, а только облаяла). По понятиям - ни х. крастся вдоль забора...
Табличка на заборе и на доме, что дом находится под охраной у меня есть, надо еще рядом про собак поместить (надо подумать где купить, я вроде ни разу не видела в продаже или не обращала внимания) кстати в договоре на охрану есть пункт, в котором прописано, что необходимо предупредить охранное предприятие о наличие в доме или на территории объекта собак ...
интересно другое, как можно доказатьtatly пишет:
цитата:
что человек зашел в дом/ на территорию без приглашения
и где взять tatly пишет:
цитата:
нужны свидетели
и свидетели в чем? что я не приглашала, а он приперся? это разве можно как то засвидетельствовать? как происходит по понятиям все понятно, но вот как это происходит по закону, а не как это увидят уголовные эксперты, к сожалению, в нашей стране достаточно еще людей, готовых по другому смотреть за определенное вознаграждение
То, что чел без приглашения доказывают знакомые, кои подтверждают, что раньше ты не былс ними знаком
Свидетели: соседи и/или люди незаинтересованные
Воти я говорю, что доказать все это непросто, потому, даже если кто-то держит дома оружие в целях охраны, то понимает, что это скорее пугалка, чем необхрдимое применение В данном случае, собака тоже выступает пугалкой Иначе много прпоблем в доказательстве невиновности, хотя доказать ее можно
ArTrUatatly спасибо , надо заехать в зоомагазин и купить табличку
tatly пишет:
цитата:
В данном случае, собака тоже выступает пугалкой
есть же собаки, которых специально обучают охранять конкретную территорию им в процессе курса обученя объясняют: собака, ты это плохого дядю попугай, но ничего с ним не делай ... вот ведь в кино показывают как собаки одни охраняют какие то огороженные кладбища автомобилей или еще что-то
Пост N: 1777
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.06.12 07:52. Заголовок: НаТусик Ну мы то то..
НаТусик Ну мы то тоже учим собаку кусать руку, а не бросаться к горлу...
Но был тут у знакомых, у которых алабай, случай: Пришли соседи в гости и привели своего приятеля. Сели за стол, поели-попили. Собакин рядом крутится. И тут этому приятелю, после видимо того как выпил, захотелось дружбы с собакой. Он взял его за шею и притянул к себе. Взрослый кобель такой наглости не потерпел и вцепился тому в лицо. Надо добавить, что сразу отпустил и убежал к себе, сам испугавшись того, что наделал. У человека все лицо в шрамах и, несмотря на готовность наших знакомых оплатить пластическую операцию жтому незнакомому им до этого случая человеку, тот хочет судиться (знает, что может больше с них снять). Вот
Пост N: 8062
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
12
Отправлено: 06.06.12 08:16. Заголовок: tatly пишет: Ну мы ..
tatly пишет:
цитата:
Ну мы то тоже учим собаку кусать руку, а не бросаться к горлу...
На самом деле собака должна такой родиться. Никто сейчас и не учит хватать за горло( дураков фигурантов нет), это " умение " или есть у собаки , или этого нет. То, чем мы занимаемся на площадке, не что иное, как подготовка в тестовому нормативу. В какой-то мере успешное обучение подразумевает под собой, что собака в жизненной ситуации отреагирует , как надо, но на самом деле эти жизненные ситуации, в которых собаке самой необходимо принять рещение( и вовсе даже не по команде владельца) ничего общего не имеют с подготовкой к сдаче норматива.
Мой ныне покойный восточник Вольф был такой собакой. Отлично разделял кусачку на выставках и жизненные ситуации( возникновение угрозы в мой адрес или в его). В жизни шел в шею, в горло, но никто никогда этому его не учил.
tatly мое ИМХО, когда приходят посторонние люди и тем более планируется застолье с алкоголем, собаку необходимо изолировать от этого общества, так как известный факт что собаки не жалуют пьяных а также неизвестно что может выкинуть человек в состоянии алкогольного опьянения ... я думаю дядька бы не полез обниматься с алабаем на трезвую голову ... и вообще незачем крутиться собакам вокруг стола, дабы избежать у кого нибудь желания сунуть кусок со стола ... люди не держащие собак могут не знать, что собака может поранить пищевод трубчатой костью или еще что-нибудь в этом роде, так что зачем создавать стресс и себе и собакам и гостям
мое ИМХО, когда приходят посторонние люди и тем более планируется застолье с алкоголем, собаку необходимо изолировать от этого общества,
Полностью согласна. Обычно после первой рюмки, гостям хочется( ну это раньше было, сейчас-то все уже мною воспитанные ) пообщаться с "зоопарком", и начинается: Люда, а покажи нам твоих собачек...а можно погладить, а можно кого-нить сюда привести? Отвечаю: нет, мои собаки , это не десерт в конце застолья. И они не являются неким бесплатным приложением к данному празднику. Хочется погладить и потискать собачку? Дык в чем же дело? Покупайте себе собаку, она будет Вашей и целуйтесь с ней на здоровье.
другой пример ... ваша собака на вашем участке и на него же приходит, пролезает, перепрыгивает соседский пес, кот или кто там еще может быть ... кто виноват в этой ситуации (не по понятиям, а по законам) Вы, что через ваш забор может кто то проникнуть и ваша собака, которая оказалась не гостеприимной или все таки сосед, который недосмотрел за своим питомцем?
Пост N: 1720
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.06.12 11:22. Заголовок: Вообще-то в Америке,..
Вообще-то в Америке, за вторжение без спроса на чужую территорию можно и пулю в лоб схлопотать. Так шта, я считаю, пусть хозяин собаки-вторженца тихо утрецца, если его собаке люлей навешают. В противном случае, пусть готовиться ответить за своего агрессора.
Пост N: 1722
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.06.12 11:33. Заголовок: НаТусик пишет: это ..
НаТусик пишет:
цитата:
это я как понимаю, как повезет,
Скорей без вариантов турма. У нас в дачном кооперативе судили и посадили мужика, который в бутылку из под водки налил древесного спирта, поставив пузырь на видное место, спецом для зимнего ворья. Попались двое насмерть... Это вот как????
все для людей порядочных у меня у знакомых лет 10 назад аккурат перед новым годом на даче выдернули трактором решетку с окна ... вынесли все, включая семейные мужские трусы ... при этом еще разлили подсолнечное масло и насрали на диван ... вот это видимо считается нормальным
Пост N: 1778
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.06.12 12:03. Заголовок: НаТусик Я не критик..
НаТусик Я не критикую в данном случае своих знакомых (или даже если бы они не были моими знакомыми) относительно воспитания собаки. Я вообще не понимаю, нафиг им алабай: тоже мне, нашли мишку для забавы. Я даю обзор ситуации, в которую попали люди. А люди сами пусть делают выводы, как им вести себя с гостями, с воспитанием и т.д. фанта Вольф умер? Когда? Мои соболезнования Радульчик Ну наконец-то Вы вернулись! Про Вашего гостеприимного соседа: а случай с электрическим проводом вдоль забора для охраны сада от соседских мальчишек 100 миллионов раз не слышали? Уверена, что слышали. Но пенять на государство тут нельзя, хотя оно и формирует отношение к собственности (своей и чужой), заставляя ее либо уважать, либо не считаться с ней (это во всех бедных государствах, так как у людей нет ничего, вот и не считаются). Собаку воспитывать надо, чтобы она была социальна.
Что касается, Людмила, общения с пьяными, то тут все неоднозначно...
Тань, дело не в породе собаки, маленькие карманные собачки тоже еще как могут прихватить, может конечно с меньшими последствиями, но хватануть могут
tatly пишет:
цитата:
Я даю обзор ситуации, в которую попали люди
и возможность остальным учится на чужих ошибках
tatly пишет:
цитата:
а случай с электрическим проводом вдоль забора для охраны сада от соседских мальчишек
сад все таки не совсем дом, обидно конечно если ветки поломают, НО с другой стороны, он что сам в детстве не лазил по чужим садам , а потом мальчишки большого вреда (ну за исключением поломанных веток не нанесут), а вот когда заходят в дом, который вроде как "твоя крепость" ... да еще и что то там берут, а все остальное громят, ломают или еще что похуже, это все таки совсем другая ситуация
отношение к собственности (своей и чужой), заставляя ее либо уважать, либо не считаться с ней
Некоторые совсем беспредельничают. У дочери коллеги украли велик. Пока девочка выбирала что-то в дачном магазине, ее подружка с порога магазина следила за великом. Подъехала Газель, вышел здоровый мужик, погрузил велик на глазах у ребенка и уехал. Ладно бы если сперли подростки покататься, а то взрослый мужик, уму не постижимо до чего народ обнаглел...
Пост N: 1780
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.06.12 12:38. Заголовок: НаТусик Да, другая ..
НаТусик Да, другая Но я не буду подвергнать анализу причины, побудившие людей вести себя, назовем мягко, асоциально. Да, они скоты, по которым тюрьма плачет. Но, раз мы живем в государстве, то живем по правилам этого государства, а не становится такими же, как эти люди... Это уже выбор самостоятельный должен сделать каждый. Я знаю про себя, что даже если у меня будет ружье, я не успею им воспользоваться А если кто приходит, зная, что в доме собаки, то он идет готовым на встречу с ними и мне очень бы не хотелось, чтобы мои собаки пострадали Я могу лишь научить своих собак быть обычными социальными и не бросаться на людей, надеюсь что научу А то Ляля тут конечно выступила Надеюсь что не аукнется очередным вычтуплением этого соседа на собрании
Пост N: 1445
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.06.12 12:46. Заголовок: tatly пишет: то жив..
tatly пишет:
цитата:
то живем по правилам этого государства
но в правилах нашего государства не написано, что ты можешь воровать, убивать и т.д. и т.п. ... ладно мальчишки по садам лазиют, это хулиганство, но вот это Ольга Р. пишет:
цитата:
вышел здоровый мужик, погрузил велик на глазах у ребенка и уехал
вот это как называется и ведь они остаются безнаказнными государством, а люди, которые защищают свои семьи отправляются в тюрьму, потому что так проще их искать не нужно
tatly пишет:
цитата:
А если кто приходит, зная, что в доме собаки, то он идет готовым на встречу с ними
мне кажется, что не всегда так ... иначе бы обворовывались только богатые, а сколько краж приходится на зимний период времени в садовых товариществах? хотя люди стараются вывезти оттуда все что представляет хоть какую то ценность ... зачем туду лезут? мне кажется, что много краж происходит спонтанно ...
люди, которые защищают свои семьи отправляются в тюрьму, потому что так проще их искать не нужно
Сегодня на работе обсуждали тот с лучай, когда мужчина убил нескольких грабителей, защищая свою семью(сама я этот репортаж не видела) .Народ говорит, что его самого серьезно порезали, лежит в больнице, и при этом срок ему корячится вполне реальный, и скорее всего не условный.
Пост N: 1446
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.06.12 12:59. Заголовок: Ольга Р. пишет: и п..
Ольга Р. пишет:
цитата:
и при этом срок ему корячится вполне реальный, и скорее всего не условный.
вот об этом и речь причем дело было в квартире, гда находились его жена и ребенок ... просто одного из грабителей он убил в спину ... в нашем государстве это называется превышением самообороны ...
Пост N: 1783
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.06.12 13:03. Заголовок: НаТусик И что дальш..
НаТусик И что дальше?
И чем, в данном случае с мужиком, защищавшем свою семью, пользуется государство?
И Вы что -то говорили про разделение на бедных, чьи садовые товарищества грабят, и богатых, у которых вроде как такого не происходит. Пожалуйста, поясните: в садовых товариществах живут бедные? И кто есть в нашем государстве бедные и богатые?
И последний вопрос, раз Вас не интересует, как быть в ситуации, когда к Вам пришел вор или кто-то ворвался на Вашу территорию, то для чего Вы завели этот разговор? Для меня это какое-то мутнение общества и возмущения в никуда
Отправлено: 06.06.12 13:10. Заголовок: tatly пишет: Не над..
tatly пишет:
цитата:
Не надо смотреть репортажи, подготовленные с целью произвести впечатление и всбудоражить публику
Вы бы еще посмотрели репортажи про драки футбольных фанатов с кавказцами...
Новости смотрю редко, крови и смертей мне хватает на работе, более чем. В свободное время предпочитаю отдыхать от чернухи, сажаю цветы, смотрю кино и т.д. НаТусик пишет:
цитата:
получается, что законопослушного гражданина гораздо легче привлечь к ответственности, чем государство и пользуется
Так было и будет всегда, и скорее всего не только у нас.
Пост N: 1723
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.06.12 13:12. Заголовок: Ольга Р. пишет: Под..
Ольга Р. пишет:
цитата:
Подъехала Газель, вышел здоровый мужик, погрузил велик на глазах у ребенка и уехал
О, блин, спасибо за пример. Буду знать.. А то бывалочи, едешь на велике за пол-литрой и перед магазом оставляешь... Теперь буду пешком бегать, а то велик у меня хороший, жалко будет
боюсь что это не поможет в критической ситуации да и не в критической тоже tatly пишет:
цитата:
Чтобы собаки ни на кого не бросались, занимаемся собаками
собаками то мы занимаемся, но вот неизвестно как поведет себя собака находясь одна на территории и если туда кто-нибудь вошел ... из-за этого весь сырбор то и разгорелся, так что лучше идти получать юридическое образование
Пост N: 1787
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.06.12 13:36. Заголовок: НаТусик Я уже напис..
НаТусик Я уже написала про то, что будет с человеком по закону, который зашел на территорию вашего дома/квартиры в ваше отсутствие и пострадал от нападения от собаки. Если Вас действительно не было дома и Вы можете это доказать, то Вы будете признаны невиновной (желательно и иметь доказательство, что нападение было совершено на Вашей территории, а не за ее пределами
который зашел на территорию вашего дома/квартиры в ваше отсутствие и пострадал от нападения от собаки.
Тань, если меня нет дома этот человек скорее всего пострадает от ЧОПа, так как дом на охране, а собаки в вольере
tatly пишет:
цитата:
Если Вас действительно не было дома и Вы можете это доказать
доказать в принципе попробовать можно, так как на работе электронный пропуск, а в машине спутник, который отслеживает передвижения ну и камеры на парковке, чтобы было видно, что именно я села в эту машину
У нас на против сосед строится и старший сын (7лет), бегает туда дружить со строителями, уж очень там ему интересно, часто приезжает кран, большие машины. Я уже устала его ругать за это. Так вот, как то слышу соба начинает сильно нервничать, смотрю в окно, а она подпрыгивает, лапой открывает калитку и с рыком бросается за пределы... я с ужасом бегу за ней. Выбегаю на улицу и вижу, стоит Саша (сын), рядом с ним таджик с тачкой и собака усердно "охраняет" от него ребенка. А таджик, не обдуманно пытается отмахнуться от собаки, при этом зля ее еще больше. На занятия по охране ходили и знаем, что если машет, значит угроза! Я успела вовремя, укусить не успела еще. И чего она в нем угрозу для ребенка увидела. Теперь даже не знаю хорошо это или плохо, что муж научил ее открывать все двери.
Пост N: 1452
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.06.12 14:56. Заголовок: tatly пишет: И чем,..
tatly пишет:
цитата:
И чем, в данном случае с мужиком, защищавшем свою семью, пользуется государство?
И Вы что -то говорили про разделение на бедных, чьи садовые товарищества грабят, и богатых, у которых вроде как такого не происходит. Пожалуйста, поясните: в садовых товариществах живут бедные? И кто есть в нашем государстве бедные и богатые?
И последний вопрос, раз Вас не интересует, как быть в ситуации, когда к Вам пришел вор или кто-то ворвался на Вашу территорию, то для чего Вы завели этот разговор? Для меня это какое-то мутнение общества и возмущения в никуда
Извините не видела, не нравятся мне когда свои посты потом правят, некоторые вещи мими глаз проходят ... а получается как то невежливо, как будто не ответила
ну так вот по порядку
И чем, в данном случае с мужиком, защищавшем свою семью, пользуется государство? Вместо того чтобы воспитывать ребенка и содержать свою семью будет работать на государство лес валить или валенки валять И кто есть в нашем государстве бедные и богатые? под богатыми в нашей стране я подразумеваю людей, которые считают, что им все дозволено ... сбивать людей на машинах, избивать на пешеходных переходах и им за это ничего не будет, все замылят ...
И последний вопрос, раз Вас не интересует, как быть в ситуации, когда к Вам пришел вор или кто-то ворвался на Вашу территорию, то для чего Вы завели этот разговор? я уже поняла, что в любом случае буду виновата Я, а не человек зашедший ... ну вот как то так
Пост N: 1454
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.06.12 15:26. Заголовок: Мама Ланочки мало ка..
Мама Ланочки мало какая собака пойдет на человека без рукава, вот если бы на таджике был рукав это было бы не на территории так что здесь даже обсуждать нечего, явно вина владельца ... единственное только то, что основная масса таджиков работают в России не официально и врядли они будут обращаться с заявлением в суд или куда-нибудь еще, так что в худшей ситуации (собака укусила) вы бы руководствовались исключительно собственной совестью ... оплачивать его лечение и как вариант потерю его работоспособности
Пост N: 1788
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.06.12 17:22. Заголовок: НаТусик Коллеги по ..
НаТусик Коллеги по работе тоже могут быть свидетелями, что Вы были на работе
А вот история про ЧОП:
Известный художник пригласил к себе в дом, находящийся в одном из элитных поселков недалеко от нас, в гости. Поселок и огорлжен, и охраняем круглосуточно. И вот, тем не менее, во время застолья, зашли люди в масках с автоматами, положили всех на пло, сняли со всех драгоценности и дом обчистили и уехали. И ЧОП ничего не смог сделать, побоявшись устраивать перестрелку против группы таких бойцов. Так что все идем на курсы боевых искусств, но знаем, что против лома нет приема, а главное живыми остаться
Пост N: 1790
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.06.12 17:34. Заголовок: НаТусик Только сейч..
НаТусик Только сейчас увидела Ваш пост 1452 Отвечу только на последнюю реплику: Мне жаль, что из всех моих объяснений Вы сделали такой вывод, но, видимо, Вам больше нравится быть недовольной, чем находить решения. Не стоит в этом случае все валить на государство, ечли ошибки совершают отдельные персонажи.
Пост N: 8067
Зарегистрирован: 30.10.06
Откуда: россия, Москва
Рейтинг:
12
Отправлено: 06.06.12 17:43. Заголовок: tatly пишет: Что к..
tatly пишет:
цитата:
Что касается, Людмила, общения с пьяными, то тут все неоднозначно...
Да Бог с ним, с этим общением с пьяными. Главное то, что МОИ собаки, вовсе не являются необходимой частью развлечения гостей. Я вот эту свою мысль доношу до гостей. Мало ли что у меня есть, это-МОЕ. Ну соббсно я всего пару раз сказала( несколько лет назад) и на этом все.Однажды давно мой муж сам предложил, типа похвалиться перед гостями элементами дрессировки одной из наших собак. Я просто глаза выпучила .... этого было достаточно. Все прочел на моем лице. Пы.Сы. Потом ему сказала( наедине) : а может мне еще встать на табуреточку и проникновенно прочесть стишок?
Пост N: 1457
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.06.12 20:59. Заголовок: tatly пишет: Мне жа..
tatly пишет:
цитата:
Мне жаль, что из всех моих объяснений Вы сделали такой вывод, но, видимо, Вам больше нравится быть недовольной
не, Тань, я всем довольна, я даже в отличии от многих наших соотечественников не хочу уезжать на ПМЖ из этой страны, так как не смотря ни на что она мне нравится, я ее даже люблю ... я всегда стараюсь находить решения, просто есть система, против которой бороться очень тяжело ... вот такой пример ... узнала я в прошлом году, что трудовые мигранты должна оформляться по закону в соответствующих органах, получать патенты и платить взносы ... кстати по прошу заметить не такие уж и маленькие 1 000 рублей в месяц с каждого мигранта ... ну так вот, если посчитать это в масштабе нашей любимой Родины получается не такая уже и маленькая сумма ... так вот, это рассказал мне молодой человек, который меня в прошлом году жутко испугал у меня на участке,как выяснилось позже работал он в ФМС короче я его обо все подробно расспросила и он мне сказал, что если понадобится консультация или помощь вот мой телефон ... ну так вот, когда я попыталась оформить патенты таджикам по всем правилам, я замучилась ... так как разговаривают с ними там как с низшим сортом и всячески ставят препоны для того, чтобы им не выдать этот самый патент ... вот объясните мне кто-нибудь зачем и кому это нужно не выдать патенты? пришлось звонить этому дяденьке, показывать ему документы ... и только после этого нам выдали патенты
зашли люди в масках с автоматами, положили всех на пло, сняли со всех драгоценности и дом обчистили и уехали
вы считаете что это не беспредел? и какой можно найти выход из этой ситуации? кроме как подчиниться, отдать все и МОЖЕТ БЫТЬ сохранить свою жизнь ... я надеюсь, что маски-шоу моя скромная персона никогда не заинтересует
tatly пишет:
цитата:
И ЧОП ничего не смог сделать, побоявшись устраивать перестрелку против группы таких бойцов
в полне возможно, что ЧОП не захотел устраивать заварушку, чтобы не пострадали люди, которые были приглашены в гости и были совсем не при чем
Пост N: 1794
Зарегистрирован: 10.05.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.06.12 21:06. Заголовок: НаТусик А Вы попроб..
НаТусик А Вы попробуйте в Америке оформить мигрантов легально Вопрос будет решаться не тридцаткой баксов в месяц
А в Европе попробуйте... Вы разоритесь! А про Японию я молчу в принципе...
Наташа, в нашей стране вроде еще получается даже очень неплохо. А давать взятку или не давать и решать все законно - это уже решение, которое каждый принимает сам
Вопрос будет решаться не тридцаткой баксов в месяц
это какие то непонятные суммы, а главное за что? мне удалось их оформить совершенно легально, НИКОМУ не давая взяток ...в ФМС оформление патента стоило в прошлом году 3 000 РУБЛЕЙ, но это считается оплатой за 3 месяца ... и пользоваться этим патентом, при условии ежемесячной оплаты в 1 000 рулей, они могут в течении года, потом нужен выезд/въезд и можно оформлять по новому, я теперь в этом вопросе подкована
Пост N: 1726
Зарегистрирован: 03.06.10
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.06.12 10:28. Заголовок: А я директору всё пы..
А я директору всё пытался внушить, что нафиг мигрантов не надо, пусть идут лесом, так нет.... Но мне проще, у меня этим сотрудник занимался. Сказать, что замумукался при этом - это всё равно, что ничего не сказать. Бардак, скотство и быдлоганство со стороны фициальных органов, как впрочем и везде.
tatly пишет:
цитата:
Наташа, в нашей стране вроде еще получается даже очень неплохо.
А мы точно про Москву говорим? Не, ну конечно, вода даже камень точит, но усложнение всего делается именно для того, что бы поиметь. Типичный пример: дом можно построить с помощью одних только топора и пилы, нафиг спрашивается весь современный инструмент, но сколько же при этом потратишь времени и нервов? Я всегда говорил, что правила игры хреновые и причем в одни ворота. Ну а наш достойный ответ - хрен вам, а не налоги!!! Вот так и живем......
Пост N: 1460
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.06.12 10:47. Заголовок: Радульчик пишет: Я ..
Радульчик пишет:
цитата:
Я всегда говорил, что правила игры хреновые и причем в одни ворота.
я слышала, что у органов указание свыше, как можно больше давать отказов по патентам ... это вот как раз чтобы деньги шли в карманы, а не в казну ... неужели нельзя жить взаимовежливо ... тебе государство облегчает оформление бумаг, а ты ему платишь налоги ... видимо кому то это не выгодно
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет