Отправлено: 05.07.09 13:24. Заголовок: Стандарт или не стандарт?

Добрый день. Бороздя просторы интернета как я поняла овчарки ДШ являются что типа порока в породе немцев. Так и не понятно почему так считается. Я для себя уяснила, что ДШ мне нравятся больше стандартных немцев, но я в заблуждении. Хочу приобрести щенка с возможностью выставляться и дальнейшим использованием в племенной работе, но в итоге ДШ многие считают как брак и ведение этой линии в разведение неприемлемой. Как же быть? Многие заводчики говорят, что к выбору собаки надо подходить более хладнокровно, но уж не могу я устоять перед ДШ. Напрашивается вопрос, поскольку я дилетант , существует ли в Германии на родине разведение ДШ и какие организации воспринимают их как отдельную породу, как стало ясно РКФ не признал ДШ и считает это проком.

 Отправлено: 02.12.11 14:40. Заголовок: У нас например немчи..

У нас например немчик стандарт,а вот 3 брата и сестра длинники и это от обычных стандартных родителей И первая собака была такая же,так что мне кажется нем между ними большой разницы-правда говорят,что у длинников подшерстка нет как у стандарта и им наоборот сложнее в вальере. Так же ведь и белых швейцарских овчарок считают браком от немецких и таких щенков раньше выбраковывали.

 Отправлено: 02.12.11 15:31. Заголовок: Kira пишет: вот 3 б..

Kira пишет:

цитата:

вот 3 брата и сестра длинники и это от обычных стандартных родителей

Значит оба родителя имели ген ДШ.
Kira пишет:

цитата:

длинников подшерстка нет

Существуют ДШ без подшерстка( это плембрак) и ДШ с подшерстком, это уже с этого не считается плембраком.

 Отправлено: 02.12.11 19:24. Заголовок: Kira пишет: Так же ..

Kira пишет:

цитата:

Так же ведь и белых швейцарских овчарок считают браком от немецких и таких щенков раньше выбраковывали.

Каких "таких"?
Никогда так не считали. Белая швейцарская овчарка - совершенно самостоятельная порода.Внешне на немцев и тервюрены похожи,и малинуа (если приглядеться ).Всех теперь считать "браком НО"?

 Отправлено: 02.12.11 22:37. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

Никогда так не считали. Белая швейцарская овчарка - совершенно самостоятельная порода.Внешне на немцев и тервюрены похожи,и малинуа (если приглядеться ).Всех теперь считать "браком НО"? [/quЧитала в литературе,что именно белых щенков немецкой овчарки со временем отнесли в отдельную породу и назвали Белая швейцарская овчарки,а раньше их также как длинников считали племенным браком(об этом,кстати,много написано).Поэтому так и написала.фанта пишет: [quote]Существуют ДШ без подшерстка( это плембрак) и ДШ с подшерстком, это уже с этого не считается плембраком.

Ясно,а ведь бывает такое что щенок что-то среднее между стандартом и длинником?

 Отправлено: 02.12.11 22:39. Заголовок: Леди Винтер Читала в..

Леди Винтер Читала в литературе,что именно белых щенков немецкой овчарки со временем отнесли в отдельную породу и назвали Белая швейцарская овчарки,а раньше их также как длинников считали племенным браком(об этом,кстати,много написано).Поэтому так и написала.
фанта Ясно,а ведь бывает такое что щенок что-то среднее между стандартом и длинником?

 Отправлено: 02.12.11 22:45. Заголовок: Kira пишет: ведь бы..

Kira пишет:

цитата:

ведь бывает такое что щенок что-то среднее между стандартом и длинником?

Нет.Хотя крайне редко, но может быть такой вариант, что ДШ не очень оброслая и в момент линьки, как следует вычесав( а кое-где и тримминговав) , можно выглядеть стандартно. Но наощупь шерсть все-таки будет иной.Не такой, как у стандартников.
Kira пишет:

цитата:

Белая швейцарская овчарки

Да, БШО произошли от НО. Рождались белые щенки, вот так и образовалась порода БШО.У многих ее представителей до сих пор регистровые родословные. Однажды у одной из дочерей моей первой восточницы от вязки с немцем( а раньше это было разрешено) родился белый щенок. Но владелица суки его утопила. И вот сначала утопила, а потом мне сообщила.

 Отправлено: 02.12.11 22:45. Заголовок: Материал из Википеди..

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Белая швейцарская овчар
Бе́лая швейца́рская овча́рка, известная также как американо-канадская белая овчарка, белая немецкая овчарка — рабочая собака-компаньон, отличающаяся особым дружелюбием к детям; бдительная сторожевая собака; легко и быстро обучается.

 Отправлено: 02.12.11 22:47. Заголовок: фанта пишет: Да, БШ..

фанта пишет:

цитата:

Да, БШО произошли от НО.

И я о том же Kira пишет:

цитата:

Но владелица суки его утопила.

А заечем топить-то?!?! Отдала бы его,в любом случае пристроить можно было бы!!!

 Отправлено: 02.12.11 22:56. Заголовок: Kira пишет: Отдала ..

Kira пишет:

цитата:

Отдала бы его,в любом случае пристроить можно было бы!!!

Это понимают нормальные люди. А она была просто злости комок, а не девушка. Но слава Богу, что уже не занимается овчарками. Лена Богатырева ее зовут.Начинала с ВЕО, потом продолжала с НО. Теперь бизнесом занимается.И это хорошо, нельзя ей с живыми существами , даже и близко подходить к ним. И не только из-за беленького щенка, а вообще...

 Отправлено: 02.12.11 23:01. Заголовок: Как таких людей мир ..

Как таких людей мир носит...Меня аж трясет от жестокого обращения и руки пообламывать хочется паразитам таким!!!!!

 Отправлено: 03.12.11 14:29. Заголовок: Kira фанта Девушки,..

Kira фанта
Девушки,ткните меня,пожалуйста,носом в ссылку,где пишется,что БШО произошли от НО. Только не в Википедию,а в более компетентный источник.
Мне надо для общего развития.

 Отправлено: 03.12.11 15:42. Заголовок: Леди Винтер пишет: ..

Леди Винтер пишет:

цитата:

Девушки,ткните меня,пожалуйста,носом в ссылку

Не ткну. Она у меня в голове. Надо у Лены Барсуковой спросить. У нее БШО и она знает, откуда ноги растут.

 Отправлено: 03.12.11 15:48. Заголовок: Вот http://www.ws-cl..

Вот http://www.ws-club.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=16

 Отправлено: 03.12.11 15:48. Заголовок: В Германии, США и Ка..

В Германии, США и Канаде давно разводят немецких овчарок чисто-белого окраса, регистрируя их с 1917 года. Породу называют белой швейцарской или белой американо-канадской овчаркой, а в сущности, это белая немецкая овчарка старого типа с нормальной пигментацией век, губ и мочки носа. История Белой Овчарки неразрывно связана с историей хорошо всем известной немецкой овчарки. Многие знают, что впервые 2 кобеля породы Немецкая Овчарка были представлены на выставке в Ганновере в 1882 году. Однако не всем известно, что один из них был серо-белого, а другой — чисто белого цвета. В 1887 г. кроме вышеуказанного Грейфа на выставке в Ганновере была представлена его дочь Руссин. В 1888 г. на выставке в Гамбурге снова выставлялась Руссин, а также сука Грейфа. В 1889 г. на выставке в Касселе был выставлен Грейф II. Все эти немецкие овчарки были белого цвета. В конце 80-х, начале 90-х годов прошлого века популярность немецких овчарок возросла и они привлекли внимание заводчиков. Владельцы питомников много экспериментировали, скрещивая Тюрингский и Вюртембергский типы немецких овчарок, пытаясь вывести совершенно рабочую породу собак. Но пристрастия у различных заводчиков были разные, их действия были не согласованы, каждый представлял себе идеальную служебную собаку по-своему. Нужен был человек, который объединил бы усилия заводчиков и направил их в единое русло для того, чтобы создать качественную породу собак. И тут на арену выходит ротмистр кавалерии Макс Эмиль Фридрих фон Штефанитц. В 1899 г. на выставке в Карлсруе фон Штефанитц случайно заметил кобеля по кличке Гектор фон Линкерейн. В этой собаке будущий «отец породы» увидел идеал служебной собаки, способный стать источником для создания совершенной породы собак нового типа. Фон Штефанитц не задумываясь купил Гектора и дал ему новое имя — Хоранд фон Графрат. Именно это имя стоит под номером 1 в родословной книге немецких овчарок. Дедушкой по материнской линии Хоранда фон Графрат был тот самый вышеупомянутый Грейф, кобель абсолютно белого цвета. От Хоранда фон Граффат произошли все современные немецкие овчарки и всем им от их знаменитого прародителя передался ген белого цвета. С начала XX века немецкая овчарка перестала быть только пастушьей породой собак. Всё большее применение эти сильные, выносливые и смышленые животные находили в армии, полиции и других сферах. Популярность породы вышла за пределы Германии. Немецкие овчарки были завезены в Великобританию, Америку, Канаду и другие страны и быстро нашли там своих любителей. Одновременно с ростом числа «профессий» немецкой овчарки росли и требования к собакам, и селекционная работа велась с удвоенными усилиями. В те годы заводчики не придавали большого значения окрасу немецких овчарок, ставя акцент на рабочие качества собак. И белые немецкие овчарки существовали наравне с собаками других окрасов. Сам Макс фон Штефанитц не отдавал предпочтения ни одному окрасу и считал, что цвет шерсти не влияет на пригодность к работе и здоровье собаки. Однако к середине 30-х годов влияние «отца породы» уже не было таким сильным, а в 1936 г. он умер. В то время у власти в Германии уже были нацисты, которые контролировали все сферы деятельности, в том числе и служебное собаководство. Требования к служебным собакам возросли и немецкие овчарки им уже не отвечали. Нужно было найти «виноватого». И таким «виноватым» немецкие заводчики объявили ген белого окраса. Новые заводчики списали на ген белой шерсти все недостатки и пороки, встречающиеся у собак. Они считали, что этот ген несет с собой потерю жизненной силы, сопротивляемости к болезням, слепоту, глухоту, вырождение собак. Постепенно это мнение широко распространилось и белый цвет был признан дисквалифицирующим. В 60-х годах белый цвет немецких овчарок был окончательно объявлен «вне закона». Но это касается только Германии и тех зарубежных клубов, которые принимали германский стандарт немецкой овчарки. В Америке к тому времени уже была выведена и хорошо сформирована белая немецкая овчарка и американские собаководы не хотели отказываться от этой породы. Они основывали свои действия на том, что реального научного обоснования того, влияет ли окрас на здоровье и рабочие качества собаки, не существует. Наукой установлено, что белый цвет является результатом рецессивного гена, который не приводит к изменениям в характере и физическом строении собак. С 60-х годов во многих кэннел-клубах Америки и Канады разводится белая немецкая овчарка, как самостоятельная порода. Был создан Международный Клуб Белой Овчарки. В 1999 г. последний клуб Америки — Объединенный Кэннел Клуб (UKC) отменил 30-летний бойкот белому цвету. И теперь уже все клубы Америки признают белую немецкую овчарку самостоятельной породой и скрещивание белой немецкой овчарки с немецкой запрещено. Первые белые немецкие овчарки были завезены в Европу под названием Американо-Канадская Белая Овчарка.

Первые представители этой породы были привезены в Швейцарию в начале 70-х. Американский кобель «Lobo», рождённый 5 марта 1966 года, может рассматриваться, как прародитель породы в Швейцарии. Потомки этого кобеля были занесены в Швейцарскую племенную книгу (LOS); постепенно размножались и другие белые овчарки, привезённые из США и Канады. Как результат, по всей Европе распространилось большое количество чистокровных (в нескольких поколениях) белых овчарок. По этой причине, с июня 1991 года этих собак начали регистрировать, как новую породу с приставкой Швейцарской племенной книги (LOS).

В 2003 году порода получила признание FCI, но сменила название — согласно классификации FCI она теперь называется «швейцарская белая овчарка». Никакого отношения к Швейцарии она как не имела, так и не имеет, вероятнее всего так было сделано из-за особого статуса США по отношению к Международной Кинологической Федерации — эта страна не является членом FCI, ограничив свои отношения договором о взаимопризнании.

Белый окрас немецких овчарок унаследован от «старокровных» овчарок, у которых нередко встречались белые пятна и отметины. В частности, приобретенный Максом Штефаницем кобель Гектор Линкшрайн передавал своим потомком также и ген белого окраса. Гектора можно встретить в родословных как немецких, так и белых овчарок.
В 1933 году в Германии белый окрас исключали из стандарта, а щенков - носителей рецессивного гена белого окраса - выбраковывали.

В США клуб белых овчарок был открыт в 1964 году в Калифорнии, однако в 1968 году, проявляя солидарность с клубом немецких овчарок Германии, Американский кеннел-клуб также запретил белый окрас у немецких овчарок. В Канаде этот окрас относили к нежелательным признакам. В 1971 году канадцы создали отдельный клуб для белых овчарок, позже их примеру последовали американцы.

В Европу американо-канадские белые овчарки попали в 1970 году, когда из-за океана в Швейцарию привезли первых собак «новой» породы. В Швейцарии и Голландии породу официально признали под названием «белая овчарка», а немцы именовали ее белой американо-канадской овчаркой. Это название стало для породы официальным с 1998 года. Клуб старонемецких овчарок усмотрел в белой собаке свое культурное наследие и начал призывать к ее сохранению, в результате на сцену вышла еще одна белая немецкая овчарка, уже европейского происхождения (на базе так называемого немецкого пастушьего шпица).

В настоящее время действует стандарт на белую овчарку, вступивший в силу в 1991 году и измененный в 1995 году. В FCI было принято решение признать с 1 января 2003 года белую овчарку, но под названием... «белая швейцарская овчарка», мотивируя это название тем, что именно Швейцария подготовила необходимые сведения об этой породе, а Канада не является членом FCI и утверждать стандарт на американо-канадскую овчарку нельзя.

К 1960-м годам белые овчарки стали популярными в Америке, главным образом, благодаря телевидению. Например, несколько таких собак завела семья Рокфеллеров.

За океаном эти собаки издавна служат в полиции. В Канаде белая овчарка по кличке Принц десять лет проработала конвоиром, хотя срок службы для собак там предусмотрен гораздо меньший.

 Отправлено: 22.12.11 21:39. Заголовок: конечно,не совсем по..

конечно,не совсем по теме,но
моим одногруппницам на специализации дали такую вот задачу:

Manюnя (22:36:07 22/12/2011)
вообщем условие- овчарки немецкие мама(чёрная) Х папа(чёрный)=получились чёрные щенки и чепрачные,вопрос!?-можно ли регистрировать таких собак

кто что может сказать по этому поводу?помогите студентам

 Отправлено: 22.12.11 22:10. Заголовок: ArTrUa пишет: вообщ..

ArTrUa пишет:

цитата:

вообщем условие- овчарки немецкие мама(чёрная) Х папа(чёрный)=получились чёрные щенки и чепрачные,вопрос!?-можно ли регистрировать таких собак

Да.Можно.Это действительно похоже на НО, когда черный окрас в рецессиве.Именно в таком сочетании прогнозируемо могут родиться: чепрачные и черные и черноподпалые.Если бы были все черные... тогда возникали бы вопросы.На самом деле я скептически отношусь с черному окрасу.В данном случае, все классически.

 Отправлено: 22.12.11 23:14. Заголовок: фанта спасибо,переда..

фанта спасибо,передам

 Отправлено: 23.12.11 00:25. Заголовок: ArTrUa Почитай, п..

ArTrUa

Почитай, полезно будет.

http://zwinger.narod.ru/poroda/st3/okras.htm