Отправлено: 11.11.13 22:40. Заголовок: Болтушечка для хозяев НО, их семей и детей

Давайте тут будем общаться обо всем, как завести себе щенка, уговорив вторую половинку, как совместить уроки, тренировки (детей-внуков двуногих) и т п с воспитанием питомца, как угодить тёще -свекрови , если вы завели щенка, как поладить с соседями Накопить деньгу на выставку или просто поругать ( на ПОБЕДУ), если питомец выехал, вышел или участвует в местной выставке!!!!!

 Отправлено: 27.11.13 16:06. Заголовок: фанта пишет: Вот хо..

фанта пишет:

цитата:

Вот хоть раз приехала бы к Боднару, и все. В общем протсо хртя бы читай сайт Бидона и вдумчиво читай

Читаю я про ваши занятия на площадке В Раменском, ой, как завидую! Ну хоть чуток бы поближе!
Люд, а дай ссылочку на сайт Боднара. Мне тоже надо всякую муть из головы повынимать!

 Отправлено: 27.11.13 16:26. Заголовок: Лисси7 пишет: Физич..

Лисси7 пишет:

цитата:

Физически не такие уж и сложные уроки, чему там уставать-то?

Физически совершенно не сложные, бездумно носиться с себеподобными они могут и 24 часа в сутки, а попробуйте с 4-5 месячным щенком 40 минут поотрабатывать комплекс, это очень для них тяжело. В советское время очень сильно отличались занятия от современных. я совсем не знаю какая это усталость, может моральная может еще какая то ... но молодым собакам это давалось тяжело и это было видно.

 Отправлено: 27.11.13 16:45. Заголовок: Лисси7 пишет: Ее хо..

Лисси7 пишет:

цитата:

Ее хозяйка решила им обеим колечко бросить для игры

видимо собака очень добрая и лояльная, Цесна за свою игрушку будет бороться и делать это будет жестко, я бы не решилась так провоцировать ... но может мы дикие конечно

 Отправлено: 27.11.13 17:18. Заголовок: На занятиях, да, уст..

На занятиях, да, усталость моральная. От необходимости поддерживать высокий уровень концентрации.
Белк когда мелкий был, ну, лет до 3, если вдруг так случалось, что времени на прогулке на технические нужды, то между техническими нуждами повторяли-повторяли-повторяли нормативные команды или начинали вообще что-то новое учить из "трюков". И тогда через минут 20 собака домой приходила спать-спать-спать. А вот бегать за мячиком в пруд и обратно он мог и 2,5 часа *мы как-то провели зимой замер, когда же он начнет уставать.. )) *

 Отправлено: 27.11.13 20:30. Заголовок: Svetik ссылочку на Б..

Svetik ссылочку на Боднара?
А раздел соответствущий не пробовала глянуть?
Прости, но именно тебе, как не новичку, я не дам ссылку, а сделаю крысу.

 Отправлено: 27.11.13 20:34. Заголовок: Vinnycomka Ну вот,..

Vinnycomka Ну вот, ну вот же, ППКС! Аллилуйя.
Пять минут интенсивной проработки навыка и все, отдыхать, иначе ... ну испорчу молодую собаку на хрен, полностью. Отдохнула и еще пять минут и опять отдыхать...

 Отправлено: 27.11.13 21:09. Заголовок: Спорить со всеми про..

Спорить со всеми про усталость собак не собираюсь. Это лишь мое мнение из моих наблюдений: группа ОКД, подростки 6-8 месяцев

 Отправлено: 27.11.13 22:05. Заголовок: Лисси7, а тут у кажд..

Лисси7, а тут у каждого свои наблюдения )) у меня примерно столько же наблюдений, сколько у тебя - вторая собака и всё такое )) Мы окд в группе не занимались ни разу, так что я только лишь знаю как самостоятельно собаке голову умотать, а какой он бы был в группе - не, не знаю и даже не могу представить. Может и правда был бы огурцом-молодцом и хотел играть-бегать ))

 Отправлено: 27.11.13 22:17. Заголовок: Вот я наблюдаю за ра..

Вот я наблюдаю за разными немцами на площадке... Такие разные. У кого-то батарейка в попе стоит, у кого-то нет...

 Отправлено: 28.11.13 00:24. Заголовок: Лисси7 ты наблюдай ..

Лисси7 ты наблюдай за работой инструкторов.
А собака должна иметь супер батарейку , если этого нескончаемого бьющего ключом желания все сделать и сейчас и моментально, вот если этого нет, то это плохая собака, либо заболевшая.

 Отправлено: 28.11.13 10:44. Заголовок: фанта пишет: Ах, еп..

фанта пишет:

цитата:

Ах, еперный театр, как бы мне хотелось, вынуть всю муть из твоей головы и вложить в нее нужное, без шелухи. Вот хоть раз приехала бы к Боднару, и все. В общем протсо хртя бы читай сайт Бидона и вдумчиво читай.

Самого Боднара желания обсудить нет, я его не знаю. Он наверняка безусловно талантливый инструктор. Но разве только от его таланта зависит успех? А как же врожденные способности самой собаки, способности самого проводника, с кем непосредственно работает инструктор??? Или все, кто у него учились не смотря на перечисленные мною критерии успеха, теперь стали идеальными собаками, успешно выступают на соревнованиях и все "лучшие куси" на выставках??? Ну тогда он действительно волшебник, если абсолютно из любой собаки может сделать успешную во всех отношениях

 Отправлено: 28.11.13 11:44. Заголовок: Лисси7 пишет: А как..

Лисси7 пишет:

цитата:

А как же врожденные способности самой собаки, способности самого проводника, с кем непосредственно работает инструктор???

Больше зависит от проводника, а не от собаки ... одна и таже собака с разными проводниками ведет себя совершенно по разному.
Так что инструктору приходиться больше работать с проводниками, чем с собаками ... ну по крайней мере, что касается простых обывателей. Леонид очень много, подробно и понятно объясняет как нужно правильно вести себя с собакой.

Лисси7 пишет:

цитата:

Или все, кто у него учились не смотря на перечисленные мною критерии успеха, теперь стали идеальными собаками, успешно выступают на соревнованиях и все "лучшие куси" на выставках???

не все кто у него учиться выступают на соревнованиях и ходят по выставкам. помимо мастерства инструктора для успешной учебы необходимо желание хозяина чему то научиться. Или вы считаете, что привели свою собаку к даже к самому гениальному инструктору и с собакой можно идти сдавать нормативы ИПО?

 Отправлено: 28.11.13 11:49. Заголовок: Лисси7 50 % успеха,..

Лисси7 50 % успеха, это проводник и инструктор собаки.

А соревнования... все это очень сложно. Вот если бы заниматься только этим, т е все свое время вложить только в одну свою собаку, тогда- да.
А как быть , когда дом, семья, заботы, здоровье, да много много чего еще?
Вот к примеру сравнить меня и Женю Гордеева, он сел в свою машину и поехал на поле след делать... а я даже свое утро и расписывать не буду. Что мне надо сделать сначала по своим домашним обязанностям, чтобы смогла вырваться на поле, да я и не за рулем...
Женя один и собака у него одна, сели оба в машину и поехали, и он может весь свой день посвятить своей собаке.
А я время не могу найти, чтобы зубы себе вставить, да стыдно сказать, год не могу найти время чтобы съездить в Москву , сделать карту москвича.
Я как начну перечислять что мне еще надо срочно сделать, дык двадцати страниц не хватит, какие на хрен соревнования...три раза в неделю занимаюсь , да каждый день стараюсь хоть по чуть чуть позаниматься и то ладно.

 Отправлено: 28.11.13 12:26. Заголовок: НаТусик пишет: Боль..

НаТусик пишет:

цитата:

Больше зависит от проводника, а не от собаки ... одна и таже собака с разными проводниками ведет себя совершенно по разному.

А разве не бывает случаев, что у собаки, грубо говоря, нет врожденных способностей к охране, которая не способна защитить хозяина?

НаТусик пишет:

цитата:

Так что инструктору приходиться больше работать с проводниками, чем с собаками ...

Согласна на все 100%. Ну неужели у вас на занятиях все идеальные ученики? Все отличники? Боднар - да, молодец! Но если плохо работает (не понимает, не четкости и систематичности, сам постоянно делает ошибки) проводник, то собака будет успешно отдрессирована? НЕТ! А если собака флегматична и опять-таки работает не так, как бы хотелось, а ее хозяин пытается ИПО обучить, а ему в этом пытается помочь Боднар... Им это удастся? Вряд ли

фанта пишет:

цитата:

50 % успеха, это проводник и инструктор собаки.

Здорово, а основная часть, остальные 50%? От самой собаки?
Я это к тому, что инструктор не панацея. Да, он все показывает, объясняет, разжевывает... Ведь их много, и это не значит, что только Боднар умеет работать и обладает такими знаниями и умениями, а остальные ни на что не способны...

Vinnycomka, Галя! Ты же как-то смогла воспитать Бела без Боднара?!

 Отправлено: 28.11.13 12:40. Заголовок: НаТусик пишет: Или ..

НаТусик пишет:

цитата:

Или вы считаете, что привели свою собаку к даже к самому гениальному инструктору и с собакой можно идти сдавать нормативы ИПО?

Я это как раз и не считаю. От гениальности инструктора любая собака не станет чемпионом.

 Отправлено: 28.11.13 12:47. Заголовок: Лисси7 пишет: А раз..

Лисси7 пишет:

цитата:

А разве не бывает случаев, что у собаки, грубо говоря, нет врожденных способностей к охране, которая не способна защитить хозяина?

вот точно не уверена, но я считаю, что это либо плембрак, либо неправильное выращивание (били, пугали), если я не права пусть меня поправят более сведующие

 Отправлено: 28.11.13 12:51. Заголовок: Лисси7 пишет: Ну не..

Лисси7 пишет:

цитата:

Ну неужели у вас на занятиях все идеальные ученики? Все отличники?

нет конечно, но это не вина собаки и инструктора, это вина проводника ... не хватка времени на домашнее задание

 Отправлено: 28.11.13 12:53. Заголовок: Тэкс... давайте изна..

Тэкс... давайте изначально рассматривать хорошую собаку, а не плохенькую, ладно? А то так не придем с знаменателю.
Но могу сразу сказать , что вполне достойных собак среди НО большинство, меньшинство, это посредственные собаки и среди достойных собак есть некоторое количество очень хороших . И да, рассматриваем нашешоу, заморачиватьчя спортивными тож не будем.
Вот своих личных собак могу разделить по этим признакам.

 Отправлено: 28.11.13 14:07. Заголовок: НаТусик пишет: вот ..

НаТусик пишет:

цитата:

вот точно не уверена, но я считаю, что это либо плембрак,

Когда берешь щенка для охраны, ни один заводчик на 100% не скажет хорошим он будет охранником или нет. Он может предположить. Точно так же дела обстоят с щенками, которых берут для выставочной деятельности. Не все хотят брать подростков, когда уже видно что выросло (так делают профессионалы). А как делают новички? Выбирают себе щенка от звездных родителей, помет считается перспективным в этом плане... А потом что выросло, то выросло. Но в любом случае если щенок в будущем оказывается не таким каким хотелось бы его видеть, любящий хозяин продолжает его любить и воспринимать его таким. И даже если он пойдет к гениальному инструктору, шансов на успех все равно будет мало.

 Отправлено: 28.11.13 14:17. Заголовок: фанта пишет: давайт..

фанта пишет:

цитата:

давайте изначально рассматривать хорошую собаку, а не плохенькую, ладно?

Давайте а по каким критериям будем их определять? Достойная или посредственная?