Отправлено: 10.07.12 12:52. Заголовок: Чикаго из Дома Инфанты (продолжение), Каэтана Из Дома Инфанты.

Чикаго Из Дома Инфанты, рожд.4.05.2012 г.

Происхождение:

http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1931590


На фото 10 мес.

 Отправлено: 16.10.13 14:43. Заголовок: Svetik пишет: ох, т..

Svetik пишет:

цитата:

ох, только тяжеловат Чика и здороват стал

Откормила на свою голову(с)

 Отправлено: 16.10.13 14:55. Заголовок: Svetik пишет: ох, т..

Svetik пишет:

цитата:

ох, только тяжеловат Чика и здороват стал

Да, да - знакомая проблема У нас тоже... если упрется всей массой - фиг его сдвинешь! Я уж молчу, как он сносит с рывка, слава Богу такое бывает крайне редко... Откормили мы наших мальчишек!

 Отправлено: 16.10.13 15:05. Заголовок: Ольга Р. пишет: Отк..

Ольга Р. пишет:

цитата:

Откормила на свою голову(с)

Да уж, давненько не взвешивала, но думаю, что за 40 кг перевалили.
Дарья пишет:

цитата:

если упрется всей массой - фиг его сдвинешь! Я уж молчу, как он сносит с рывка

Да-да, знакомая ситуация. Сильными стали наши детки!

 Отправлено: 16.10.13 15:09. Заголовок: Света, конечно вот э..

Света, конечно вот это воздействие: опа! Опа! Легче совершать пока дитя еще поперек лавки лежит, а когда дитятко стало взросленьким , то это и физически тяжело и самому дитятке очень удивительно.

Но я тут намедни надергала Эско . Когда он забыл , что я вышла с ним , а не узбек.
Вынес меня и понес и понес , и оглох и попер и попер...
Я аж взбесилась, еле еле с собой совладала, потому что знаю, категорически нельзя злиться во время воспитания собаки, все надо делать спокойно и уверено и без злости.
Вот собрала свою волю в кулак и надергала Эско и в уши ему лопухастые наговорила шипящим голосом все, что нем думаю.
Эско глазки вылупил, видать прорезалось зрение , одновременно и слух к наму вернулся , а вместе со слухом еще и послушание вернулось .
Да я ж еще и ногой ему под зад влепила , конечно постаралась это сделать без эмоций, но получилось с эмоциями.
Он давненько от меня не слышал слов: гаденыш, сволочь , козел, прибью ...

 Отправлено: 16.10.13 15:17. Заголовок: фанта пишет: Но я т..

фанта пишет:

цитата:

Но я тут намедни надергала Эско . Когда он забыл , что я вышла с ним , а не узбек.

Просто Вы редко с ним гуляете, вот он и отвык От узбека-то он вряд ли такие слова слышит Вышел, а узбек там болтается как балласт на поводке...

 Отправлено: 16.10.13 15:20. Заголовок: фанта пишет: Да я ж..

фанта пишет:

цитата:

Да я ж еще и ногой ему под зад влепила

А так можно? Бывает и я надергаю Чику, склонюсь над самым ухом и говорю какой он "плохиш", но вот как-то ноги-руки воздерживаюсь в ход пускать. Конечно, после того, как пару рывков сделаешь, так сразу и поведение меняется, и послушка возвращается.
фанта пишет:

цитата:

Эско глазки вылупил,

А глазки вылуплять они все мастера. Да еще такую невинность из себя скорчит!

 Отправлено: 16.10.13 15:21. Заголовок: фанта пишет: нагово..

фанта пишет:

цитата:

наговорила шипящим голосом

У иного тихий голос пострашнее будет, чем пинки у другого
Помню как-то зимой свою пыталась дозваться. Ну ни в какую, бегает с новой собачкой и положить на мамку ей большую кучу. Я и убегала, и руками махала, в итоге за сугроб спряталась. Минут десять , наверное, сидела за этим сугробом, злилась. Думала Убью Суку!!! Потом выглянула, смотрю мечется, ищет. Выбегаю из засады, зову Чили. Она подлетает счастливая - Ура! Нашлась! Ну и я ей в ответ - Умница, доча! Молодец! А ведь так хотелось прибить , но низя!

 Отправлено: 16.10.13 15:30. Заголовок: Ольга Р. все правиль..

Ольга Р. все правильно сделала, Оля, ты молодец. Но т к Чили уже взрослая девушка, то ей достаточно было сухо сказать: пришла, ну слава Богу, что пришла, это хорошо... А вот какого хрена тебя носило по сугробам , я тебя звала, звала, учти, в следующий раз я тебя вот тут брошу и пропадай, пусть из тебя бомжи колбасу сделают
Оля, отличненько она поймет по твоей интонации , что к чему.

 Отправлено: 16.10.13 15:35. Заголовок: фанта пишет: т к Чи..

фанта пишет:

цитата:

т к Чили уже взрослая девушка

Тот случай прошлой зимой был, ей меньше года было. А сейчас-то, конечно, я с ней серьезные разговоры веду. Хотя и сюсюкаю, как с малявкой, тоже много. У нас, кстати, много бытовых команд - подожди(пока я сморкаюсь, поправляюсь и пр.), поди сюда, поворот, дорога, постой, садись, ложись. Много всего, применяем по ситуации.

 Отправлено: 16.10.13 15:36. Заголовок: Svetik да , Света, м..

Svetik да , Света, молча подвешивать Чику уже не получится, поэтому ему надо голосом все объянять и при помощи рывков .

А пинок под зад или под ребра я практикую крайне редко, это вообще самое сильнейшее наказание.
Руками я никогда не наказываю, от моих рук только тепло, еда, похвала, поощрение, а вот нога ... Это такой орган , который имеет право вместо ремня заявить о себе.
И это только со взрослыми собаками, и крайне редко.

 Отправлено: 16.10.13 15:38. Заголовок: Ольга Р. пишет: У н..

Ольга Р. пишет:

цитата:

У нас, кстати, много бытовых команд - подожди(пока я сморкаюсь, поправляюсь и пр.),

Если Лаура с мужем впереди идут, а я в это время сморкаться начинаю, та обязательно останавливается, смотрит на меня, ждет

 Отправлено: 16.10.13 15:42. Заголовок: Ольга Р. Оля, все п..

Ольга Р.
Оля, все правильно. Общение в повседневной жизни мы делаем без использования нормативных команд

 Отправлено: 16.10.13 15:48. Заголовок: фанта пишет: ему на..

фанта пишет:

цитата:

ему надо голосом все объянять и при помощи рывков

Да вот и пытаемся, но жаль, что такого воспитания надолго не хватает. Какое-то время он становится примерным мальчиком, а потом начинает все делать по-своему, особенно тянуть, если на поводке.
А вообще, как лучше: гулять с собакой на поводке или без поводка? Вечером, когда мы идем с Чикой гулять, то я его отпускаю с поводка. Я знаю, что на пруду уже никого нет, да и идти по узкой тропинке в кромешной темноте, держа Чику на поводке, не очень удобно. Когда я его отпускаю, то он далеко от меня не уходит, ну может метров 3-5, а так постоянно подбегает ко мне, проверяет, где я, а потом бежит вперед, а потом опять ко мне для проверки. Когда я его теряю из вида ( а в темноте видно очень плохо), то он сразу же прибегает ко мне. Нужна ли такая свобода для собаки? Хотя я и понимаю, что собака должна сделать свои естественные нужды, накопившиеся за день.

 Отправлено: 16.10.13 16:03. Заголовок: Svetik я отпускаю с ..

Svetik я отпускаю с поводка , точно так же как и ты, в местах , в которых можно отпустить: нет машин, большого скопления людей и т п.
И кстати во время такого свободного плавания, очень удобно подзывать, и если вдруг собака отвлеклась, спрятаться от нее , так же поиграть в поисковую собаку, это незаметно для собаки " потерять" свою вещь: перчатку, носовой платок, поводок, но не ключи от дома!!!
И потом вместе искать, разумеется искать будет собака, но ее надо направлять , помогать , поощрять . Желательно, чтобы собака искала нижним чутьем , а не по верху. Чтобы заинтересованно прорабатывала каждый след хозяина. И когда найдет вещь, то активно порадоваться этому вместе с собакой.
Если гуляете еще с кем нить из членов семьи то также совместно можно искать нечаянно " потерявшегося" папу, маму .
Тут уж и верхнее чутье помогает, все таки это игра, а не настоящая следовая работа.

 Отправлено: 17.10.13 10:34. Заголовок: фанта пишет: во вр..

фанта пишет:

цитата:

во время такого свободного плавания, очень удобно подзывать, и если вдруг собака отвлеклась, спрятаться от нее

Людмил, я всегда так и делала. Но сейчас он постоянно наблюдает за мной, спрятаться не получается. Вроде бы и подловлю момент, мне кажется, что Чика отвлекся, ан нет, тут же безошибочно мчится к кустику, где я спряталась.
А вот за совет поиграть в следовую собаку спасибо. Что-то мы пока ничего "не теряли". Правда, было несколько раз, что идя на прогулку, Чика брал с собой любимую тарелку для фрисби. Он ее сам носит, выпускает из пасти только в те моменты, когда надо справить естественные нужды. А пару раз смотрю, догоняет, а тарелки нет. Говорю:"А где же тарелка?". Он разворачивается и бежит за тарелкой, он прекрасно помнит, где ее оставил. Вообще, пришла к выводу, что у него очень хорошая ориентация. Гуляя по лесу, он безошибочно бежит к машине, когда ему говорим, что пора ехать. Слово "поехали" для него вообще волшебное. Когда он его слышит, то надо видеть его радость, с каким азартом он несется к машине и запрыгивает в нее.

 Отправлено: 17.10.13 10:48. Заголовок: Svetik Ну вот чита..

Svetik

Ну вот читаю вас, и ничего ужасного в воспитании не вижу. Чика молодец, далеко не убегает, следит за вами и что игрушки ищет Мне кажется, что все не так уж и плохо. Один косяк - лай в машине, вот с этим нужно поработать.

По поводу поведения на поводке... Вы же наверняка занимаетесь ринговой подготовкой,может он привык тянуть вперед именно на поводке, да и в самой ринговой цепочке.
Я все детство ходила с Лаурой на поводке внатяг (лапки задние укрепляли). И именно на поводке она с удовольствием может тянуть не тогда, когда мне это нужно. Не всегда удобно гулять внатяг, поэтому я решила попробовать шлейку. Кто-то возможно меня сейчас осудит за это, но проблема решилась сама собой. Для Лау это было в новинку, как только одели, она стала вести себя спокойно, ходить рядом. Когда она пыталась потянуть, и если она не слушалась, я ее просто приподнимала и объясняла, что она никуда не денется, я ее движения полностью контролирую, благо удобная ручка в этом очень помогает. И, например, когда мне нужно просто погулять спокойно с собакой в парке (не бегать внатяг, не заниматься повторением нормативных команд), то мы одеваем шлейку, в ней она идеальная, послушная собака. Если нужно в этот момент поиграть с валиком, она с удовольствием тянет и в шлейке, но это только на время игры.

В шлейке гораздо легче контролировать собаку, тем более с достаточным весом

 Отправлено: 17.10.13 12:45. Заголовок: Лисси7 пишет: он пр..

Лисси7 пишет:

цитата:

он привык тянуть вперед именно на поводке

Да, Лиза, он тянет именно на поводке, но не всегда. Причем ринговую амуницию в повседневной жизни мы не используем: обыкновенный поводок 1,5 м и обыкновенная крупная цепочка. Если я ему говорю "рядом", то он и идет рядом, а потом, пройдя 30-50 метров, начинает опять тянуть, и мне приходится опять его дергать. Когда Чика был маленький, я только радовалась, что он тянет, радовалась, что таким образом укрепляются связки, происходит нагрузка на задние конечности. Специально ринговой подготовкой мы НИКОГДА не занимались. Только один раз перед выставкой прошлой зимой попробовали с Ольгой. Видно и в ринге он тянет, так как привык к такому, ему постоянно надо куда-то вперед.
А на счет шлейки - не знаю. Никогда не пробовала с ним гулять в шлейке. Но мне кажется, что если собака в шлейке, то у хозяина нет возможности резкого рывка. Да, за ручку можно приподнять, но тушка в 40 кг - это тяжеловато и не столь действенно, как резкий рывок. Потом, если мы надеваем шлейку( ох, сколько у него радости в этот момент) - значит, будем кусаться. У него уже выработался рефлекс на шлейку.

 Отправлено: 17.10.13 13:13. Заголовок: вот стырила фотку с ..

вот стырила фотку с местного форума. Это на занятиях в прошлые выходные. Правда, я забыла шлейку дома, поэтому пришлось побольше делать догонов.

 Отправлено: 17.10.13 13:20. Заголовок: Лисси7 пишет: Не вс..

Лисси7 пишет:

цитата:

Не всегда удобно гулять внатяг, поэтому я решила попробовать шлейку. Кто-то возможно меня сейчас осудит за это, но проблема решилась сама собой. Для Лау это было в новинку, как только одели, она стала вести себя спокойно, ходить рядом. Когда она пыталась потянуть, и если она не слушалась, я ее просто приподнимала и объясняла, что она никуда не денется, я ее движения полностью контролирую, благо удобная ручка в этом очень помогает.

не замечала, что в шлейке собака становится спокойнее, правда шлейку одевали на кусачку и тянет собака в ней будь здоров ... ну и на велосипеде иногда шлейку одеваю, а в основной массе цепочка ... когда идем гулять, просто говорю "не тяните меня, если уроните откручу уши, обеим", действует безоговорочно

В машине ездит на 5+, были по малолетству проблемы с залезанием ...нужно было подсаживать ... всю дорогу тихо спокойно спит, иногда встает смотрит в окно, переворачивается на другой бок и продолжает дрыхнуть.

 Отправлено: 17.10.13 13:23. Заголовок: Svetik пишет: Потом..

Svetik пишет:

цитата:

Потом, если мы надеваем шлейку( ох, сколько у него радости в этот момент) - значит, будем кусаться. У него уже выработался рефлекс на шлейку.

В вашем случае шлейка не будет решением проблемы, как вы уже правильно заметили, у него уже закрепились ассоциации с ней.

Фотка классная

 Отправлено: 17.10.13 13:28. Заголовок: НаТусик пишет: всю ..

НаТусик пишет:

цитата:

всю дорогу тихо спокойно спит

А у нас не спит! Ему обязательно надо смотреть по сторонам. Только если едем на большие расстояния (например, Москва), то после где-то после 2-х часов езды начинается укладываться. И то, если вдруг притормозили или остановились, то сразу же вскакивает.
Лисси7 пишет:

цитата:

Фотка классная

Лиза, спасибо. Надо будет как-нибудь на занятия взять свой фотик и поснимать.

 Отправлено: 17.10.13 13:39. Заголовок: НаТусик пишет: не з..

НаТусик пишет:

цитата:

не замечала, что в шлейке собака становится спокойнее, правда шлейку одевали на кусачку и тянет собака в ней будь здоров ... ну и на велосипеде иногда шлейку одеваю, а в основной массе цепочка ... когда идем гулять, просто говорю "не тяните меня, если уроните откручу уши, обеим", действует безоговорочно

А я решила ее начать использовать до кусачки, как таковой пока не занимаемся. Задача была выработать рефлекс у собаки - слушаться в шлейке! ходить рядом! не тянуть! Одергивать собаку в шлейке мне, например, гораздо легче. Если мою не останавливать она будет переть на ошейнике как танк, может по земле стелиться, душиться, хрипеть, но продолжать идти вперед. В шлейке все по-другому, ошейник не давит, поводок где-то пристегнут, собака как-будто гуляет без всего.

На прогулке мы регулярно играем со жгутом (валиком), так вот она там тоже тянет будь здоров! Но как только игра заканчивается, мы выходим на дорогу и спокойно идем, никуда не тянем. Потому что она знает, что в этом случае у нее ничего не выйдет!

Это лишь мой опыт. И я ни в коем случае не говорю, что нужно его придерживаться. Я лишь поделилась с вами.

 Отправлено: 17.10.13 13:44. Заголовок: НаТусик пишет: ну и..

НаТусик пишет:

цитата:

ну и на велосипеде иногда шлейку одеваю

Да хоть санки. Вы же наверняка используете какую-нибудь команду? Вперед, например? Мы можем бегать в гору на шлейке (чуть-чуть даю небольшую нагрузку в виде моей туши) с этой командой, но как только мы останавливаемся - собака спокойно продолжает вести себя.

 Отправлено: 17.10.13 13:54. Заголовок: Svetik пишет: если ..

Svetik пишет:

цитата:

если вдруг притормозили или остановились, то сразу же вскакивает

даже когда я останавливаюсь на заправке или купить кофе, то собака садится и смотрит, даже когда подходит заправщик, она на него не реагирут, цепляется за него взглядом и контролирует все его действия молча ... вот если кто то чужой открывает дверь машины, то она начинает предупредительно рычать ... но после запрещения НЕТ, она тихо наблюдает за посторонним. как поведет себя если меня рядом не будет и дверь будут открывать, никто не проверял

Лисси7 пишет:

цитата:

Да хоть санки.

в санки ТОЛЬКО шлейку, в санки у нас особая запряжка запрягаю пару "рысаков", сажаю младшего племянника (ему в прошлом году 5 лет было) но с таким грузом "рысаков" нужно тормозить, а то они его где-нибудь в сугробе оставят

 Отправлено: 17.10.13 13:59. Заголовок: НаТусик пишет: запр..

НаТусик пишет:

цитата:

запрягаю пару "рысаков", сажаю младшего племянника

Нет фотки? Наверняка суперская поездка?!

 Отправлено: 26.10.13 15:53. Заголовок: Всю неделю никак не ..

Всю неделю никак не доходили руки, чтобы выложить фотографии с последних занятий. Для начала несколько фото " В ожидании кусачек".





Когда же моя очередь? Очень хочу кусаться!

 Отправлено: 26.10.13 16:06. Заголовок: Svetik Свети, Чика ..

Svetik Света, Чика прекрасно выглядит

 Отправлено: 26.10.13 16:09. Заголовок: И вот они, долгождан..

И вот они, долгожданные кусачки!
Отрабатывали поиск фигуранта в укрытии. На площадке у нас несколько укрытий, и когда фигурант прячется, то Чика не видит, в какое из укрытий побежал фигурант. Но Чика безошибочно мчится к тому укрытию, где именно стоит фигурант:



Обнаружив фигуранта, Чика начинает яростную облайку:



По моей команде Чика бежит ко мне и усаживается около левой ноги:



Далее фигурант выходит из укрытия, а мы с Чикой по команде"рядом" сопровождаем фигуранта. Затем я произвожу "обыск" фигуранта, даю Чике команду "охранять", а сама ухожу в укрытие:



Некоторое время фигурант стоит без движения, но при первой же попытке к побегу, Чика впивается ему в рукав:





А далее все заснято:

http://www.youtube.com/watch?v=fq44s2hZ7rY

 Отправлено: 26.10.13 16:15. Заголовок: НаТусик , спасибо!..

НаТусик , спасибо!

 Отправлено: 26.10.13 16:53. Заголовок: Мы с чикой очень люб..

Мы с чикой очень любим ходить гулять к пруду. Там очень красиво, и никого нет.
Вот такой вид открывается у нас из окна:



В те же выходные, но уже ближе к вечеру, мы с ним отправились на прогулку.
Чика на плотине:



Иногда Чика спускается к воде, чтобы напиться:



Но тут Чика что-то увидел в воде и начал облайку. Оказалось, что это потонувший листик с дерева, который плавно качался в воде:



Но вскоре интерес к этому листику пропал, а желание попить водички оказалось выше:

 Отправлено: 26.10.13 17:10. Заголовок: какой же Чика молодо..

какой же Чика молодец

 Отправлено: 26.10.13 17:41. Заголовок: SolnыshKo , Светлана..

SolnыshKo , Светлана, спасибо! Он очень любит кусаться. Он с такой радостью едет на площадку в предвкушении, что будет кусь. Послушку он не любит, а вот кусь - это да!

 Отправлено: 26.10.13 17:53. Заголовок: Света, какие Вы с Чи..

Света, какие Вы с Чикой молодцы! Каждой собаке таких ответственных владельцев.

 Отправлено: 26.10.13 20:59. Заголовок: Симба , Светлана, ог..

Симба , Светлана, огромное спасибо за добрые слова! Мне очень нравится самой с ним заниматься, тем более тем, что ему очень нравится. Как-нибудь поснимаю его догоны, а так же лобовую. Самое интересное, что на кусачке у Чики очень хорошая послушка, чего не скажешь о занятиях послушкой....

 Отправлено: 27.10.13 08:29. Заголовок: Svetik пишет: , что..

Svetik пишет:

цитата:

, что на кусачке у Чики очень хорошая послушка,

Потому что она подкрепляется кусачкой, вот и хорошая

 Отправлено: 27.10.13 11:01. Заголовок: Чика умница и красот..

Чика умница и красотун! Света Вы оба большие молодцы! Невесты еще косяком не пошли?

 Отправлено: 27.10.13 16:10. Заголовок: Svetik молодцы! :sm3..

Svetik молодцы!
Насчет нелюбви к занятиям послушанием, я как нить сделаю видео с занятий Фуркада.
Он с удовольствием занимается всем, ттт, всем , что ему предложишь.

 Отправлено: 28.10.13 10:41. Заголовок: Svetik Чика здоров..

Svetik

Чика здорово выглядит, ТТТ это не собака, это медведь такая тушка Видать тяжеловато приходится вашему фигуранту, то аж разделся

 Отправлено: 28.10.13 10:43. Заголовок: фанта пишет: Он с у..

фанта пишет:

цитата:

Он с удовольствием занимается всем, ттт, всем , что ему предложишь.

Мне кажется, если собаке правильно подобрать мотивацию, то она будет заниматься с удовольствием

 Отправлено: 28.10.13 11:19. Заголовок: Ольга Р. фанта Лис..

Ольга Р.
фанта
Лисси7
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Ольга Р. пишет:

цитата:

Невесты еще косяком не пошли?

Да еще рановато нам о невестах думать! А вообще, есть интересующиеся....
Лисси7 пишет:

цитата:

это не собака, это медведь

Мне самой порой кажется, что это - мишка. Сейчас он оделся к зиме, такой шерстяной стал!
Лисси7 пишет:

цитата:

Видать тяжеловато приходится вашему фигуранту, то аж расделся [Image]

Да у нас и фигурант не маленький, а попробуй таких "медведей" на руке поноси! Но, наш фигурант очень любит Чику, вернее у них любовь взаимная!
Лисси7 пишет:

цитата:

если собаке правильно подобрать мотивацию, то она будет заниматься с удовольствием

Чика первые 10-15 минут занимается с удовольствием и послушкой. Зная, что у мамы в кармане есть лакомство, он выполняет абсолютно все. А потом его внимание начинает выключаться, особенно когда фигурант приезжает на площадку (он как правило, приезжает в то время, когда собаки еще занимаются послушкой). Т.Е. мотивация кусаться у него гораздо сильнее, чем лакомство в кармане.

 Отправлено: 28.10.13 11:32. Заголовок: Svetik пишет: Т.Е. ..

Svetik пишет:

цитата:

Т.Е. мотивация кусаться у него гораздо сильнее, чем лакомство в кармане.

Получается, что добычный преобладает над пищевым. Вот мы сейчас ходим заниматься ВН, сначала мы отрабатывали команды на лакомстве, и так как у собаки добычный инстинкт преобладает, начали вводить в занятия работу со жгутом. На него она как безумная смотрит, работает с большим желанием. Да и вообще нам всем так интереснее заниматься, это такой позитив. В субботу на площадке мы посмотрели ка занимается группа подростков ОКД Нудно, вяло, и люди и собаки. Не увидела азарта, позитива... выглядело, как какая-то обязаловка для всех.

Конечно же все зависит от интруктора, от его умения четко ставить задачи, грамотно объяснять... И жалко, что во многих регионах площадка вообще редкость.

 Отправлено: 28.10.13 11:34. Заголовок: Svetik пишет: Да у ..

Svetik пишет:

цитата:

Да у нас и фигурант не маленький, а попробуй таких "медведей" на руке поноси! Но, наш фигурант очень любит Чику, вернее у них любовь взаимная!

Да, я заметила Главное, чтобы Чике нравилось, а без взаимопонимания и любви это вряд ли можно достичь.

 Отправлено: 28.10.13 11:36. Заголовок: Svetik послушанием н..

Svetik послушанием надо заниматься максимум 3-4 минуты. И с перерывом потом до следующих 3-4 минут.
Сделали чисто прием, отдых , потом еще сделали этот же прием чисто или другой прием и тоже чисто и опять отдых. Никаких 15 минут! Заканчивать выполнение приема именно тогда , когда собака сделала упражнение чисто и еще хочет и еще готова( а как это и займет всего 3-4 минуты), а не тогда, когда уже устала и неинтересно.
Именно в таком случае собака всегда будет радостно желать всего , всех упражнений.
Я увожу Фуркада в бокс на отдых , а у него глаза горят: давай еще! Мне нравится!Я еще хочу, я еще могу и очень хочу!
И поэтому через некоторое время , я его беру из бокса и он : уффф! Ура!!! Я готов, давай, сейчас ты меня будешь хвалить и я полон сил и желания! Я продемонстрирую , как я стараюсь!
Поработали с ним 3-4 минуты и опять его нахваленного и полного желания продолжать заниматься, сажаю в бокс- отдыхать. И в третий раз он вылетает из бокса опять как пружина.
Поэтому занятия для него праздник.Ттт, конечно.

 Отправлено: 28.10.13 11:44. Заголовок: фанта пишет: послуш..

фанта пишет:

цитата:

послушанием надо заниматься максимум 3-4 минуты

Так на площадке и занимаемся по 5 минут, а потом перерыв. Мы с Чикой, как правило, уходим за пределы площадки, иногда играем с другими собаками - друзьями, а иногда просто прыгаем через барьеры или ловим свои любимые тарелки. Т.е. смена внимания, переключения у нас каждые 5 минут, а потом перерыв.

 Отправлено: 28.10.13 12:35. Заголовок: Svetik если все дела..

Svetik если все делаете правильно, тогда странно, почему собака неохотно работает. Где то делаете не то... Что то не то...
Позанимались и убрали в бокс, без игр. И убираете в бокс или в машину, когда собака еще очень хочет продолжать заниматься.
А зачем играете с другими?
На площадке должна быть концентрация, вы на площадку приходите для занятий и собака жаждет этих занятий, а не прыгать скакать и валять дурака с другими сородичами.
Забудьте время СССРа, когда на площалках было самое приятное для собак , это ожидание перерыва и дуракаваляние с сородичами. А начинались занятия и все, у собак потухали глаза и брели они понуро по кругу, с дерганиями поводков и с коррекцией руками и строгачами. И выполняет собака навык грустно грустно и ждет бедняжка, когда же все это прекратится и будем скакать играть и проч.

 Отправлено: 28.10.13 13:53. Заголовок: фанта пишет: Позани..

фанта пишет:

цитата:

Позанимались и убрали в бокс, без игр. И убираете в бокс или в машину, когда собака еще очень хочет продолжать заниматься. А зачем играете с другими?

В эту субботу так получилось, что мы приехали пораньше, а на площадке собаки бегали, ну и мы поиграли. Дураки! В следующий раз никаких игр! На занятия сил меньше осталось после беготни с подростком немцем Во время занятия мы никуда не уходим, ни в машину, никуда. Но в перерывах между упражнениями играем со жгутом Видать у каждого свои методики...

 Отправлено: 28.10.13 14:05. Заголовок: Лисси7 не сил меньше..

Лисси7 не сил меньше осталось, а желания нет. Разве можно сравнить веселую беготню с занятиями , во время которых собака получает отрицательное воздействие?
Лиза, отрицательное воздействие, это даже вот( хотя тебе может быть это удивительным): рука под пах собаке, чтобы встала, рука на круп собаке, для того, чтобы села , на холку чтобы легла. Легкое нажатие, практически невесомое, но это для собаки негатив. И тут же позитив:собака при легкой помощи рукой- встала , руку убрали и это два позитива сразу же: т е убрала руку с области паха, это первый позитив, дала лакомство , это второй позитив. Аналогично и с сидеть и лежать.
Но согласись , что вместо всего этого и также выполнения других навыков, носиться то с собаками по поляне в любом случае для щенка обалденно веселей?
Обрати вниманее, как выходят на поляну спортсмены: идут на поляну и собака вообще ноль эмоций на всех вас, она вся в своем проводнике. А ты когда нибудь видела собаку , с которой занимаются профессионально, носящейся с вами на поляне? Нет, не увидишь. А почему? Ответ в моих двух постах.

Такой собаке дают эмоциональную разрядку сами проводники , тут же , после выполнения навыка.
Обычно используется мяч. Сделала, получила позитивную эмоциональную разрядку , совместную радость с проводником .И этой собаке все остальные глупости нафиг не нужны. Она и голову не повернет в вашу сторону.

 Отправлено: 28.10.13 14:16. Заголовок: фанта пишет: Но сог..

фанта пишет:

цитата:

Но согласись , что вместо всего этого и также выполнения других навыков, носиться то с собаками по поляне в любом случае для щенка обалденно веселей?

Нифига, ей потом все надоело и она с удовольствием переключилась на жгут. У нас время не очень удачное, мы сейчас в субботу утром занимаемся, а там в это время группы. В последнее время все игры с собаками она сама заканчивает (повзрослела), потому что ей надоедают они - сначала все хорошо, беготня, веселье, а потом идут вход приставания (запрыгивание), а она этого на дух не переваривает. Мы уже научились огрызаться, рычать на через чур приставучих кобелей. Но перед этим набегалась, что аж язык висел, ну дорвалась, пару дней до этого никого на прогулках не встречали, видать уж очень захотелось с кем-то поиграть.

 Отправлено: 28.10.13 14:31. Заголовок: Лисси7 Лиза! Жгут ,..

Лисси7 Лиза! Жгут , это интересно,это игра, но я же сравниваю выполнение навыка из раздела послушание и игру с собаками , беготню.
Ты прочти повнимательней, что я пишу. Как в идеале должны проходить занятия: приехали , вывела на попис-покак и убрала собаку. Начались занятия, вывела, отработали навык несколько минут,и сразу же разрядились на жгуте( ну на мяче , не суть важно) , убрала собаку отдыхать. И так далее. Отдохнула, вывела второй раз, сделала навык поработала над выполнением, разрядилась на мяче , жгуте и отдыхать убрала собаку . Максимум еще третий раз так же и все. Достаточно , с послушанием все, для щенка достаточно, он не должен устать, он должен наоброт , хотеть еще.
Отправили на отдых, отдохнули, встали в круг и началась кусачка с несколькими малышами. Кому то замшевую тряпку, кому то подушку и т п. Вот схема занятий на площадке.

А у тебя разрядка и игра на жгуте произошла после тупой никчемной беготни . Типа в виде поощрения за эту хрень.
Прочти еще раз , как я описываю приход на площадку спортсмена с собакой.
И обрати внимание как радостно работает собака со спортсменом и обрати внимание , что они приезжают и делают все как я описала в идеале : приехала, попис покак , в бокс, работа , разрядка , бокс , работа разрядка , бокс и т д.

Неужели я неумело объясняю ...

 Отправлено: 28.10.13 14:47. Заголовок: фанта пишет: А у те..

фанта пишет:

цитата:

А у тебя разрядка и игра на жгуте произошла после тупой никчемной беготни . Типа в виде поощрения за эту хрень.

Может и я как-то не так объясняю... Но я не написала, что это была разрядка после беготни После игр мы ушли от собак, показывали домашнее задание, собака охотно включилась в работу после игр. А вот остальные уныло таскались своими хозяевами по площадке. Возможно мы о разном говорим. Я именно про то, что правильно подобранная мотивация дает положительный результат

 Отправлено: 28.10.13 14:51. Заголовок: Лисси7 ты написала, ..

Лисси7 ты написала, что она побегала с собаками, потом ей надоело, потому что кто- то делал садки и она подбежала к тебе и ты поиграла с жгутом с ней.
Получилось вроде так...

 Отправлено: 28.10.13 14:54. Заголовок: фанта Согласна, на..

фанта

Согласна, написала невнятно и неподробно, поэтому вы меня не так поняли

 Отправлено: 28.10.13 14:58. Заголовок: Лисси7 Вот еще что...

Лисси7 Вот еще что. Самый главный инстинкт , это на самом деле пищевой, ибо если не получишь еды, то умрешь.
Поэтому собака ждет этой еды очень, на халяву еду не получает в качестве миски с кормом утром и вечером , а получает ее только во время занятий из рук своего проводника.
Вот всю дневную норму и скармливают во время ежедневных занятий, и тут же ты убедишься, какой на самом деле инстинкт главный в этой жизни. Инстинкт выживания.
Но так конечно ты делать не будешь, так работают с собаками спортсмены, нацеленные на результат.
Мне самой очень сложно было наступить себе на горло в этом случае, я делала вполовину: накануне вечером все таки кормила минимально, буквально десятую часть нормы и то промямлив какой то навык, утром перед занятиями разумеется ничего не дам, , во время занятия почти все скормлю, и докормлю остатком сразу же после занятия,ну если что то осталось.

 Отправлено: 28.10.13 15:29. Заголовок: фанта пишет: амый г..

фанта пишет:

цитата:

амый главный инстинкт , это на самом деле пищевой, ибо если не получишь еды, то умрешь.

Конечно. А моя-то знает, что голодной ее не оставят Я действительно так не смогу. Вечером дам в 7-8, а потом только в 10 утра занятия, 12 часов перерыв. Можно конечно подольше не давать, но только вот зачем? В профессиональные спортсмены мы не метим. Инструктор на нас не ругается, хвалит

 Отправлено: 28.10.13 15:37. Заголовок: Лисси7 вот вот. ..

Лисси7 вот вот, об чем и речь. Ломаем мы своим собакам все инстинкты. А в жизни должно быть так: халявная пища просто так в жизни не дается , ее добыть надо, в нашем случае - заработать.
Жила бы в лесу, охотилась бы, не сумела бы, значит погибла бы.
А в нашем случае, сделала- получила , да именно собака начинает стараться сделать так чтобы получить больше и вкуснее. Собаки ж не дураки, они выбирают лучшее.
Знаешь, как отлично этот главный жизненный инстинкт работает ? Ого - го как!
Леонид Боднар называет это - ресторан. Начала работать, тут же ресторан! И собака старается и очень хочет этот ресторан! Да еще и позитив , да еще и разрядка потом! Супер, вся малышня вылетает из машин , приехав к Боднару на занятия, аки пули , выпущенные из ружья.С горящими глазами.
И у нас никто попусту по поляне не бегает , как то не принято, у нас все заняты делом...

 Отправлено: 28.10.13 15:57. Заголовок: фанта пишет: И у на..

фанта пишет:

цитата:

И у нас никто попусту по поляне не бегает , как то не принято, у нас все заняты делом...

Площадка площадке рознь, как в принципе и инструкторы, о чем я писала уже. А у кого-то и того и другого нет...

 Отправлено: 18.11.13 17:34. Заголовок: Ну вот, опять приход..

Ну вот, опять приходится хвастаться: вчера в Туле (ох, уж этот город!) под судейством Трофимова Д. мы получили второй взрослый САС! Огромное спасибо нашему неизменному хендлеру Виктории! И как у нее так получается? Да простит она нашего мальчика за испачканную футболку (это на радостях от встречи он так с ней поздоровался)! Фоток как всегда нет, возможно на тульском форуме и выложат, тогда обязательно перетяну в темку.

 Отправлено: 18.11.13 17:38. Заголовок: Svetik поздравляю! ..

Svetik поздравляю!
А Вика молодец!

 Отправлено: 18.11.13 21:21. Заголовок: Svetik пишет: получ..

Svetik пишет:

цитата:

получили второй взрослый САС!

Поздравляю! Гордимся братиком!

 Отправлено: 23.11.13 12:27. Заголовок: фанта ,Ольга Р. спа..

фанта ,Ольга Р. спасибо большое!

Прошу мне подсказать, что включает в себя норматив ЗКС? Что-то не могу найти. А то нас обрадовали, что это будет не только кусачка, но и выборка предмета, и охрана вещи. О ужас! Мы такого никогда не делали! Все время занимались только кусачкой, отрабатывали поиск фигуранта в укрытии, сопровождение фигуранта, охрану фигуранта, лобовые. В срочном порядке начинаем обучать Чику охране вещи и той самой выборке (это ему пока нравится, так как на начальном этапе учим его команде "нюхать", а там столько вкусняшки!). Да нас вообще позапугали, что сдача этого норматива будет записываться на видеокамеру. Собирались сдать в декабре, но по всей видимости не успеем отработать охрану вещи и выборку предмета.

 Отправлено: 23.11.13 17:34. Заголовок: Svetik http://infan..

Svetik
http://infanta.borda.ru/?1-5-40-00000002-000-0-0-1281035334

 Отправлено: 27.11.13 14:39. Заголовок: фанта , Людмила, спа..

фанта , Людмила, спасибо! Распечатала ЗКС, теперь пробуем строго по нормативу.
Вчера сделали нашему мальчику снимки. Ох, и жалко его было! Когда ввели наркоз, то сразу таким стал беспомощным, а из глаз даже слезы покатились. С первого раза не получилось сделать хорошие снимки. Чика в самый ненужный момент дернул лапами, хотя я его сильно держала. Но он такой здоровый, такой стал сильный! Врач снимки посмотрел и сказал, что все хорошо, дисплазии нет. Теперь будем ждать официального прочтения в РКФ.

 Отправлено: 27.11.13 14:57. Заголовок: Svetik пишет: Когда..

Svetik пишет:

цитата:

Когда ввели наркоз, то сразу таким стал беспомощным, а из глаз даже слезы покатились.

И у меня тоже от прочитанного.

Svetik пишет:

цитата:

Врач снимки посмотрел и сказал, что все хорошо, дисплазии нет.

Ну и отлично Поздравляю!!! Чику -мученника от меня поцелуйте

Кстати, хотела уточнить. Если собака не будет использована в разведении, обязательно делать снимки?

 Отправлено: 27.11.13 15:04. Заголовок: Лисси7 пишет: Если ..

Лисси7 пишет:

цитата:

Если собака не будет использована в разведении, обязательно делать снимки?

Абсолютно не нужны, если, конечно, проблем с суставами никаких нет.

 Отправлено: 27.11.13 15:23. Заголовок: Лисси7 пишет: И у м..

Лисси7 пишет:

цитата:

И у меня тоже [Image] от прочитанного.

Лиза, а мне его как жалко было! Я вчера почти целый вечер с ним в вольере просидела, пока он от наркоза отходил. Чаем с медом его отпаивала. Мы его забрали из клиники сразу, погрузили в машину и увезли домой, он еще был под наркозом, правда в машине уже попробовал вставать пару раз. Но координация была нарушена, поэтому он безропотно улегся и благополучно доехал до дома.
Сегодня уже бегает во всю!
Лисси7 пишет:

цитата:

Чику -мученника от меня поцелуйте

Обязательно! он поцелуйчики любит! особенно от красивых девушек!
Лисси7 пишет:

цитата:

Если собака не будет использована в разведении, обязательно делать снимки

А зачем тогда мучить собаку? Ведь мы собираемся сдавать керунг!
Муж вчера на все это посмотрел и сказал: если бы знал, что так все будет, то ни за что не поехал бы в клинику.
Так мы ему вчера еще и клеймо подрисовали. У него стало плохо читаться клеймо, так вот и решила, пока будет под наркозом, то и клеймо подрисуем, а так разве здорового кобеля удержишь! Вроде бы все хорошо получилось.

 Отправлено: 27.11.13 15:29. Заголовок: Svetik пишет: Ведь ..

Svetik пишет:

цитата:

Ведь мы собираемся сдавать керунг!

Молодцы какие! Удачи Вам! Я тоже в декабре планирую Чили снимки суставов сделать. Вязать будем или нет еще не решила, но все надо делать по правилам.

 Отправлено: 27.11.13 15:31. Заголовок: Света, какой наркоз?..

Света, какой наркоз? Делают релаксант, это не наркоз!
И не волнуйся по этому поводу, я делала снимки много раз и если были некорректные, то тут же переснимала, а как ты думаешь, когда собаке надо каждый месяц делать снимки и смотреть как зарастает перелом? Ты думаешь так ... Надцать раз и делают наркоз? Нет, делают релаксант.
И если бы сделали действительно наркоз, то собака бы не дернулась, так и лежала бы , как тряпка. И тебе бы пришлось потом выводить собаку из наркоза. А после релаксанта , да и во время его действия, собака как бы в полудреме, и тут же готова после пяти минут, идти на своих ногах. Вышла из кабинета и собака уже полностью активна, ну некоторое время наблюдается некая заторможенность и скованные движения, но это мелочи.

 Отправлено: 27.11.13 15:36. Заголовок: Тэкс... Насчет мучат..

Тэкс... Насчет мучать собаку. Я вот вам, дорогие мои форумчане, не позволю изображать из себя дремучих людей.
Снимки необходимы всегда, неважно, будет использоваться собака в племенном отношении или не будет, но вы должны знать, можно ли собаке совершать прыжки, не будет ли она при этом испытывать боль, можно ли ей совершать спортивные упражнения, да можно ли в конце концов , не дергаясь, гулять подолгу, бегать и ездить на велосипеде, ну и много чего еще делать . Вот для чего необходимо знать, готова ли собака к нагрузкам.

 Отправлено: 27.11.13 15:52. Заголовок: фанта пишет: какой ..

фанта пишет:

цитата:

какой наркоз? Делают релаксант, это не наркоз!

Почему-то врач говорил, что наркоз вводит. Да, полностью, как тряпка, Чика не был, по началу он начал крутить головой, были даже попытки встать, лежать на спине для снимка он никак не хотел. Держали его с Юрой на пару, но он все равно дергался. Врач добавлял ему "наркоз" раза три (благо изначально ему вставили катетер внутривенно). После всей этой процедуры Чику прокапали (раствор Рингера, куда добавляли сердечный препарат , для печени и витамины). Но сразу после процедуры Чика не вставал. Мы его на каталке довезли до машины, переложили в машину. Только по дороге домой у него были попытки встать. А так я часа два сидела с ним в вольере. Он мне голову на колени положил, а я по совету врача, накрыла его старой курткой, и так сидела, поглаживая его, чтобы он не раскрывался. А потом мы пошли на выгул. Координация все равно еще полностью не восстановилась к тому времени, но сходить в туалет перед ночью надо было обязательно. У нас режим! А сегодня уже все в полном порядке. Бегает за тарелочкой, выполняет команды.

 Отправлено: 27.11.13 15:53. Заголовок: фанта пишет: не поз..

фанта пишет:

цитата:

не позволю изображать из себя дремучих людей.

Мы-то делать будем, а спроси кого на выгуле о снимках и пальцем у виска покрутят, они же для себя купили. Только если проблемы со здоровьем очевидны, тогда по ветеринарам ходят и то далеко не все.

 Отправлено: 27.11.13 15:59. Заголовок: Ольга Р. да все соба..

Ольга Р. да все собак покупают не для соседа , а для себя. Но если просто тупо болтаться за забором, то собака сама - то прыгать и бегать , ежели ноги болят, не будет, себя побережет. А если ее выведут для занятий и на длительные прогулки , то хотя бы надо знать, а не хреново ли ей при этом?
Вот для этого и нужны снимки , чтобы знать, можно ли комфортно болтаться с собакой по лесам, по полям и лугам? Или ей очень больно?
Вообще, что можно , а что вдруг нельзя?

 Отправлено: 27.11.13 16:00. Заголовок: Ольга Р. пишет: а с..

Ольга Р. пишет:

цитата:

а спроси кого на выгуле о снимках и пальцем у виска покрутят,

Ольга, действительно все так. На площадке у нас есть еще немцы, только без документов. Так когда я заговорила там о снимках, на меня они смотрели с широко раскрытыми глазами, они об этом слышали вообще впервые. А инструктор сказала: вам это не обязательно, ведь вы не будете сдавать керунг, так как нет у вас документов на собаку.

 Отправлено: 27.11.13 16:10. Заголовок: Svetik керунг и сним..

Svetik керунг и снимки, как говорят в Одессе, две большие разницы.

 Отправлено: 27.11.13 21:17. Заголовок: фанта Спасибо за р..

фанта

Спасибо за разъяснения, поняла

 Отправлено: 08.12.13 12:28. Заголовок: Что-то Светик не хва..

Что-то Светик не хвалится вчерашним САС-ом,ЛК и закрытием Чемпиона России!

Скромняга...

 Отправлено: 08.12.13 12:32. Заголовок: Svetik пишет: Но с..

Svetik пишет:

цитата:

Но сразу после процедуры Чика не вставал. Мы его на каталке довезли до машины, переложили в машину. Только по дороге домой у него были попытки встать. А так я часа два сидела с ним в вольере. Он мне голову на колени положил, а я по совету врача, накрыла его старой курткой, и так сидела, поглаживая его, чтобы он не раскрывался. А потом мы пошли на выгул. Координация все равно еще полностью не восстановилась к тому времени,

Svetik ,странный врач вам достался...точнее наркоз странный.Когда я делала снимок Баре,мы на своих ногах пришли,на них же и ушли ...общественным транспортом. Одну остановочку прошли пешком,чтобы побыстрей вся дурь вышла.

 Отправлено: 08.12.13 16:08. Заголовок: miranda69 пишет: СА..

miranda69 пишет:

цитата:

САС-ом,ЛК и закрытием Чемпиона России!

Поздравляем братика с отличными результатами!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.13 16:56. Заголовок: miranda69 пишет: Чт..

miranda69 пишет:

цитата:

Что-то Светик не хвалится вчерашним САС-ом,ЛК и закрытием Чемпиона России!

Светлана, вчера дважды пыталась написать о наших результатах, но так и не смогла отправить (скорее бы протянули стекловолокно в нашу деревню).
Действительно, вчера нам удалось завоевать свой последний САС, и тем самым закрыть титул Чемпиона России.
Ольга Р. пишет:

цитата:

Поздравляем братика с отличными результатами

Ольга, огромное спасибо за поздравление! Рассматривала Чилины фото, радовалась за нее, особенно классно она получилась с покрышкой. Мы тоже очень гордимся нашей сестренкой!

 Отправлено: 08.12.13 16:58. Заголовок: Svetik пишет: Мы то..

Svetik пишет:

цитата:

Мы тоже очень гордимся нашей сестренкой!

Светлана, спасибо! Мы стараемся

 Отправлено: 08.12.13 17:00. Заголовок: miranda69 пишет: ст..

miranda69 пишет:

цитата:

странный врач вам достался...точнее наркоз странный

Врач нам достался самый отличный! Делали мы в клинике у Филатова, помогала нам раскладывать Чику Салькова Валерия. Но Чика никак не хотел лежать, все время дергался в самый неподходящий момент. Павел Иванович ему несколько раз добавлял тот самый "странный наркоз". Удалось сделать только с четвертого раза. А потом мы еще подрисовывали клеймо Чике, опять пришлось добавить.... Думаю, что получился передоз.