Отправлено: 10.07.12 12:52. Заголовок: Чикаго из Дома Инфанты (продолжение), Каэтана Из Дома Инфанты.

Чикаго Из Дома Инфанты, рожд.4.05.2012 г.

Происхождение:

http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1931590


На фото 10 мес.

 Отправлено: 28.10.13 11:32. Заголовок: Svetik пишет: Т.Е. ..

Svetik пишет:

цитата:

Т.Е. мотивация кусаться у него гораздо сильнее, чем лакомство в кармане.

Получается, что добычный преобладает над пищевым. Вот мы сейчас ходим заниматься ВН, сначала мы отрабатывали команды на лакомстве, и так как у собаки добычный инстинкт преобладает, начали вводить в занятия работу со жгутом. На него она как безумная смотрит, работает с большим желанием. Да и вообще нам всем так интереснее заниматься, это такой позитив. В субботу на площадке мы посмотрели ка занимается группа подростков ОКД Нудно, вяло, и люди и собаки. Не увидела азарта, позитива... выглядело, как какая-то обязаловка для всех.

Конечно же все зависит от интруктора, от его умения четко ставить задачи, грамотно объяснять... И жалко, что во многих регионах площадка вообще редкость.

 Отправлено: 28.10.13 11:34. Заголовок: Svetik пишет: Да у ..

Svetik пишет:

цитата:

Да у нас и фигурант не маленький, а попробуй таких "медведей" на руке поноси! Но, наш фигурант очень любит Чику, вернее у них любовь взаимная!

Да, я заметила Главное, чтобы Чике нравилось, а без взаимопонимания и любви это вряд ли можно достичь.

 Отправлено: 28.10.13 11:36. Заголовок: Svetik послушанием н..

Svetik послушанием надо заниматься максимум 3-4 минуты. И с перерывом потом до следующих 3-4 минут.
Сделали чисто прием, отдых , потом еще сделали этот же прием чисто или другой прием и тоже чисто и опять отдых. Никаких 15 минут! Заканчивать выполнение приема именно тогда , когда собака сделала упражнение чисто и еще хочет и еще готова( а как это и займет всего 3-4 минуты), а не тогда, когда уже устала и неинтересно.
Именно в таком случае собака всегда будет радостно желать всего , всех упражнений.
Я увожу Фуркада в бокс на отдых , а у него глаза горят: давай еще! Мне нравится!Я еще хочу, я еще могу и очень хочу!
И поэтому через некоторое время , я его беру из бокса и он : уффф! Ура!!! Я готов, давай, сейчас ты меня будешь хвалить и я полон сил и желания! Я продемонстрирую , как я стараюсь!
Поработали с ним 3-4 минуты и опять его нахваленного и полного желания продолжать заниматься, сажаю в бокс- отдыхать. И в третий раз он вылетает из бокса опять как пружина.
Поэтому занятия для него праздник.Ттт, конечно.

 Отправлено: 28.10.13 11:44. Заголовок: фанта пишет: послуш..

фанта пишет:

цитата:

послушанием надо заниматься максимум 3-4 минуты

Так на площадке и занимаемся по 5 минут, а потом перерыв. Мы с Чикой, как правило, уходим за пределы площадки, иногда играем с другими собаками - друзьями, а иногда просто прыгаем через барьеры или ловим свои любимые тарелки. Т.е. смена внимания, переключения у нас каждые 5 минут, а потом перерыв.

 Отправлено: 28.10.13 12:35. Заголовок: Svetik если все дела..

Svetik если все делаете правильно, тогда странно, почему собака неохотно работает. Где то делаете не то... Что то не то...
Позанимались и убрали в бокс, без игр. И убираете в бокс или в машину, когда собака еще очень хочет продолжать заниматься.
А зачем играете с другими?
На площадке должна быть концентрация, вы на площадку приходите для занятий и собака жаждет этих занятий, а не прыгать скакать и валять дурака с другими сородичами.
Забудьте время СССРа, когда на площалках было самое приятное для собак , это ожидание перерыва и дуракаваляние с сородичами. А начинались занятия и все, у собак потухали глаза и брели они понуро по кругу, с дерганиями поводков и с коррекцией руками и строгачами. И выполняет собака навык грустно грустно и ждет бедняжка, когда же все это прекратится и будем скакать играть и проч.

 Отправлено: 28.10.13 13:53. Заголовок: фанта пишет: Позани..

фанта пишет:

цитата:

Позанимались и убрали в бокс, без игр. И убираете в бокс или в машину, когда собака еще очень хочет продолжать заниматься. А зачем играете с другими?

В эту субботу так получилось, что мы приехали пораньше, а на площадке собаки бегали, ну и мы поиграли. Дураки! В следующий раз никаких игр! На занятия сил меньше осталось после беготни с подростком немцем Во время занятия мы никуда не уходим, ни в машину, никуда. Но в перерывах между упражнениями играем со жгутом Видать у каждого свои методики...

 Отправлено: 28.10.13 14:05. Заголовок: Лисси7 не сил меньше..

Лисси7 не сил меньше осталось, а желания нет. Разве можно сравнить веселую беготню с занятиями , во время которых собака получает отрицательное воздействие?
Лиза, отрицательное воздействие, это даже вот( хотя тебе может быть это удивительным): рука под пах собаке, чтобы встала, рука на круп собаке, для того, чтобы села , на холку чтобы легла. Легкое нажатие, практически невесомое, но это для собаки негатив. И тут же позитив:собака при легкой помощи рукой- встала , руку убрали и это два позитива сразу же: т е убрала руку с области паха, это первый позитив, дала лакомство , это второй позитив. Аналогично и с сидеть и лежать.
Но согласись , что вместо всего этого и также выполнения других навыков, носиться то с собаками по поляне в любом случае для щенка обалденно веселей?
Обрати вниманее, как выходят на поляну спортсмены: идут на поляну и собака вообще ноль эмоций на всех вас, она вся в своем проводнике. А ты когда нибудь видела собаку , с которой занимаются профессионально, носящейся с вами на поляне? Нет, не увидишь. А почему? Ответ в моих двух постах.

Такой собаке дают эмоциональную разрядку сами проводники , тут же , после выполнения навыка.
Обычно используется мяч. Сделала, получила позитивную эмоциональную разрядку , совместную радость с проводником .И этой собаке все остальные глупости нафиг не нужны. Она и голову не повернет в вашу сторону.

 Отправлено: 28.10.13 14:16. Заголовок: фанта пишет: Но сог..

фанта пишет:

цитата:

Но согласись , что вместо всего этого и также выполнения других навыков, носиться то с собаками по поляне в любом случае для щенка обалденно веселей?

Нифига, ей потом все надоело и она с удовольствием переключилась на жгут. У нас время не очень удачное, мы сейчас в субботу утром занимаемся, а там в это время группы. В последнее время все игры с собаками она сама заканчивает (повзрослела), потому что ей надоедают они - сначала все хорошо, беготня, веселье, а потом идут вход приставания (запрыгивание), а она этого на дух не переваривает. Мы уже научились огрызаться, рычать на через чур приставучих кобелей. Но перед этим набегалась, что аж язык висел, ну дорвалась, пару дней до этого никого на прогулках не встречали, видать уж очень захотелось с кем-то поиграть.

 Отправлено: 28.10.13 14:31. Заголовок: Лисси7 Лиза! Жгут ,..

Лисси7 Лиза! Жгут , это интересно,это игра, но я же сравниваю выполнение навыка из раздела послушание и игру с собаками , беготню.
Ты прочти повнимательней, что я пишу. Как в идеале должны проходить занятия: приехали , вывела на попис-покак и убрала собаку. Начались занятия, вывела, отработали навык несколько минут,и сразу же разрядились на жгуте( ну на мяче , не суть важно) , убрала собаку отдыхать. И так далее. Отдохнула, вывела второй раз, сделала навык поработала над выполнением, разрядилась на мяче , жгуте и отдыхать убрала собаку . Максимум еще третий раз так же и все. Достаточно , с послушанием все, для щенка достаточно, он не должен устать, он должен наоброт , хотеть еще.
Отправили на отдых, отдохнули, встали в круг и началась кусачка с несколькими малышами. Кому то замшевую тряпку, кому то подушку и т п. Вот схема занятий на площадке.

А у тебя разрядка и игра на жгуте произошла после тупой никчемной беготни . Типа в виде поощрения за эту хрень.
Прочти еще раз , как я описываю приход на площадку спортсмена с собакой.
И обрати внимание как радостно работает собака со спортсменом и обрати внимание , что они приезжают и делают все как я описала в идеале : приехала, попис покак , в бокс, работа , разрядка , бокс , работа разрядка , бокс и т д.

Неужели я неумело объясняю ...

 Отправлено: 28.10.13 14:47. Заголовок: фанта пишет: А у те..

фанта пишет:

цитата:

А у тебя разрядка и игра на жгуте произошла после тупой никчемной беготни . Типа в виде поощрения за эту хрень.

Может и я как-то не так объясняю... Но я не написала, что это была разрядка после беготни После игр мы ушли от собак, показывали домашнее задание, собака охотно включилась в работу после игр. А вот остальные уныло таскались своими хозяевами по площадке. Возможно мы о разном говорим. Я именно про то, что правильно подобранная мотивация дает положительный результат

 Отправлено: 28.10.13 14:51. Заголовок: Лисси7 ты написала, ..

Лисси7 ты написала, что она побегала с собаками, потом ей надоело, потому что кто- то делал садки и она подбежала к тебе и ты поиграла с жгутом с ней.
Получилось вроде так...

 Отправлено: 28.10.13 14:54. Заголовок: фанта Согласна, на..

фанта

Согласна, написала невнятно и неподробно, поэтому вы меня не так поняли

 Отправлено: 28.10.13 14:58. Заголовок: Лисси7 Вот еще что...

Лисси7 Вот еще что. Самый главный инстинкт , это на самом деле пищевой, ибо если не получишь еды, то умрешь.
Поэтому собака ждет этой еды очень, на халяву еду не получает в качестве миски с кормом утром и вечером , а получает ее только во время занятий из рук своего проводника.
Вот всю дневную норму и скармливают во время ежедневных занятий, и тут же ты убедишься, какой на самом деле инстинкт главный в этой жизни. Инстинкт выживания.
Но так конечно ты делать не будешь, так работают с собаками спортсмены, нацеленные на результат.
Мне самой очень сложно было наступить себе на горло в этом случае, я делала вполовину: накануне вечером все таки кормила минимально, буквально десятую часть нормы и то промямлив какой то навык, утром перед занятиями разумеется ничего не дам, , во время занятия почти все скормлю, и докормлю остатком сразу же после занятия,ну если что то осталось.

 Отправлено: 28.10.13 15:29. Заголовок: фанта пишет: амый г..

фанта пишет:

цитата:

амый главный инстинкт , это на самом деле пищевой, ибо если не получишь еды, то умрешь.

Конечно. А моя-то знает, что голодной ее не оставят Я действительно так не смогу. Вечером дам в 7-8, а потом только в 10 утра занятия, 12 часов перерыв. Можно конечно подольше не давать, но только вот зачем? В профессиональные спортсмены мы не метим. Инструктор на нас не ругается, хвалит

 Отправлено: 28.10.13 15:37. Заголовок: Лисси7 вот вот. ..

Лисси7 вот вот, об чем и речь. Ломаем мы своим собакам все инстинкты. А в жизни должно быть так: халявная пища просто так в жизни не дается , ее добыть надо, в нашем случае - заработать.
Жила бы в лесу, охотилась бы, не сумела бы, значит погибла бы.
А в нашем случае, сделала- получила , да именно собака начинает стараться сделать так чтобы получить больше и вкуснее. Собаки ж не дураки, они выбирают лучшее.
Знаешь, как отлично этот главный жизненный инстинкт работает ? Ого - го как!
Леонид Боднар называет это - ресторан. Начала работать, тут же ресторан! И собака старается и очень хочет этот ресторан! Да еще и позитив , да еще и разрядка потом! Супер, вся малышня вылетает из машин , приехав к Боднару на занятия, аки пули , выпущенные из ружья.С горящими глазами.
И у нас никто попусту по поляне не бегает , как то не принято, у нас все заняты делом...

 Отправлено: 28.10.13 15:57. Заголовок: фанта пишет: И у на..

фанта пишет:

цитата:

И у нас никто попусту по поляне не бегает , как то не принято, у нас все заняты делом...

Площадка площадке рознь, как в принципе и инструкторы, о чем я писала уже. А у кого-то и того и другого нет...

 Отправлено: 18.11.13 17:34. Заголовок: Ну вот, опять приход..

Ну вот, опять приходится хвастаться: вчера в Туле (ох, уж этот город!) под судейством Трофимова Д. мы получили второй взрослый САС! Огромное спасибо нашему неизменному хендлеру Виктории! И как у нее так получается? Да простит она нашего мальчика за испачканную футболку (это на радостях от встречи он так с ней поздоровался)! Фоток как всегда нет, возможно на тульском форуме и выложат, тогда обязательно перетяну в темку.

 Отправлено: 18.11.13 17:38. Заголовок: Svetik поздравляю! ..

Svetik поздравляю!
А Вика молодец!

 Отправлено: 18.11.13 21:21. Заголовок: Svetik пишет: получ..

Svetik пишет:

цитата:

получили второй взрослый САС!

Поздравляю! Гордимся братиком!

 Отправлено: 23.11.13 12:27. Заголовок: фанта ,Ольга Р. спа..

фанта ,Ольга Р. спасибо большое!

Прошу мне подсказать, что включает в себя норматив ЗКС? Что-то не могу найти. А то нас обрадовали, что это будет не только кусачка, но и выборка предмета, и охрана вещи. О ужас! Мы такого никогда не делали! Все время занимались только кусачкой, отрабатывали поиск фигуранта в укрытии, сопровождение фигуранта, охрану фигуранта, лобовые. В срочном порядке начинаем обучать Чику охране вещи и той самой выборке (это ему пока нравится, так как на начальном этапе учим его команде "нюхать", а там столько вкусняшки!). Да нас вообще позапугали, что сдача этого норматива будет записываться на видеокамеру. Собирались сдать в декабре, но по всей видимости не успеем отработать охрану вещи и выборку предмета.