Отправлено: 21.02.12 08:26. Заголовок: Что за зверь такой - <КУСАЧКА>...

Гуляя по нашему форуму, поймала себя на мысли, что понятие кусачка, «кусь» и всё в том духе, каждый определяет для себя по своему.
И цель занятий с собакой кусачкой, вероятно, тоже разная.
Поговорим?

 Отправлено: 21.02.12 08:52. Заголовок: вот мне, наверное, и..

вот мне, наверное, и не нужна собака кусачая, т.е. защищающая и охраняющая - это с одной стороны
с другой - я без ума от НО, которые вроде как должны защищать и охранять

но за основой этих изысков - к Фрейду
а собаку занимать делом надо, а то лежат с грустным взглядом, типа "когда на занятия?"
мы, вот еще, даже к ОКД не готовы, но размышляю на эту тему тоже. И логика у меня тут такая:
1. без кусачки, как я уточнила вчера у Тани "Леди Винтер", НО не будет допущена к выставке в рабочем классе
2. не выставится в рабочем классе, не сможет рожать детей (полноценных, официальных детей, рожденных в официально зарегестрированной семье - я про собачью семью )
ну и т.д.
хотя по мне, так лучше бы людей искали под завалами и проч...
3. не смо

 Отправлено: 21.02.12 09:25. Заголовок: Ой, а у меня так мно..

Ой, а у меня так много мыслей бродит по поводу кусей
tatly пишет:

цитата:

И логика у меня тут такая:

Ага, для выставок только так.
Ну вот, допустим, отставим в сторону ринговых бойцов. Ведь даже самые-самые любители выставок живут не с выставкой, а с семьёй.. А которые совсем не любители, так вроде и не нужна им кусачка в таком-то варианте.
Но щенки -то ведь ВСЕ! кусают . Рождаются уже кусачими . Значит, самой собаке это для чего то надо .

 Отправлено: 21.02.12 09:44. Заголовок: Светлана & Ко и..

Светлана & Ко
и до сих пор лезут поиграть и покусать
собаки-то не детские, не для того, чтобы их на ручках носить и ошейники со стразами одевать
Серьезные такие собаки
с очень серьезными лицами

 Отправлено: 21.02.12 09:47. Заголовок: tatly пишет: и до с..

tatly пишет:

цитата:

и до сих пор лезут поиграть и покусать

Ага-а-а... Так может это и есть та самая пресловутая кусачка

 Отправлено: 21.02.12 09:51. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Значит, самой собаке это для чего то надо

Собака - это своего рода охотник и наверное ей нужно периодически выпустить пар и поохотиться ... вот она выпускает пар на фигуранте ... хотя есть собаки у которых этот инстинкт не очень хорошо развит по разным причинам ... может заводчик не играл с собакой в поймай-потяни, а потом и хозяин не развивал такое желание ... а когда пришло время и хозяин решил, что нужно заниматься кусем ... а собака не желает уже охотиться и приходиться заново развивать врожденные качества.

И все таки сколько радости и гордости в глазах собаки (да и вообще все ее движения выражают радость победы) бегущей с рукавом или ухваткой, которую она выиграла в бою ... только за это стоит заниматься с собакой кусем. ИМХО

 Отправлено: 21.02.12 09:55. Заголовок: НаТусик пишет: Соба..

НаТусик пишет:

цитата:

Собака - это своего рода охотник и наверное ей нужно периодически выпустить пар и поохотиться ... вот она выпускает пар на фигуранте

Не вижу логики. Охотник-выпускает пар- на....фигуранте
Чёт не то

 Отправлено: 21.02.12 10:03. Заголовок: НаТусик когда она м..

НаТусик
когда она мячик поднимает или просто палку во время игры, у нее тоже гордость в глазах

а кусь - это ведь не только рукав в зубах...

 Отправлено: 21.02.12 10:07. Заголовок: tatly пишет: когда ..

tatly пишет:

цитата:

когда она мячик поднимает или просто палку во время игры, у нее тоже гордость в глазах

мне кажется в этом случае у нее в глазах радость ... но я могу ошибаться, так как опыта у меня в этом практически никакого ... а в кусачке, так я вообще полный чайник, и сейчас активно пробую во всем разобраться

 Отправлено: 21.02.12 11:20. Заголовок: НаТусик пишет: а в ..

НаТусик пишет:

цитата:

а в кусачке, так я вообще полный чайник, и сейчас активно пробую во всем разобраться

Начинаю кое о чём догадываться. Наташа, получается, что говоря «кусачка» имеете в виду собаку, работающую с фигурантом...
tatly пишет:

цитата:

а кусь - это ведь не только рукав в зубах...

Тоже думаю, что понятие «кусь» не стОит ограничивать только «костюмчиком»

tatly пишет:

цитата:

гордость в глазах

НаТусик пишет:

цитата:

в глазах радость

и то, и другое, и много чего ещё
Даёшь азарт в глаза и кураж всей тушке!!

 Отправлено: 21.02.12 11:36. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Наташа, получается, что говоря «кусачка» имеете в виду собаку, работающую с фигурантом...

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Даёшь азарт в глаза и кураж всей тушке!!

как раз вся тушка и радуется, победив ... именно победив фигуранта и отвоевав свой рукав .... все таки когда собака сбегала за мячом и несет его обратно ... нет той осанки, гордости, азарта и куража с которой она тащит рукав во рту

Светлана & Ко пишет:

цитата:

и то, и другое, и много чего ещё

????? расскажите неучам

 Отправлено: 21.02.12 12:43. Заголовок: НаТусик видео керун..

НаТусик
видео керунгов (кажется так наз-ся я смотрела)

при кусачке собака должна показать выдержку, правильное облаивание, сопровождение "задержанного" и еще до кучи всего, работы по команде
я ведь вообще не мастер и даже не дилетант
только кино посмотрела пару раз, вот и делюсь

 Отправлено: 21.02.12 13:32. Заголовок: НаТусик пишет: расс..

НаТусик пишет:

цитата:

расскажите неучам

Неучи... учи.. Все мы неучи, век живи, век учись..

Если под кусачкой понимать работу собаки с фигурантом, то вот Татьяна правильно пишет: tatly пишет:

цитата:

при кусачке собака должна показать выдержку, правильное облаивание, сопровождение "задержанного" и еще до кучи всего, работы по команде

В первую-то очередь здесь наблюдаем как раз управляемость собаки во время борьбы. Хотя-я-я.. и под слово «борьба» можно разные понятия подвести...
Вот поэтому и хочется разделить понятия «кусь» и «борьба». Во время борьбы, да и после собака не улыбается, не гордится, не радуется. Потому что здесь решается конфликт интересов: избежать/убежать от псих. атаки фигуранта, что как раз и свойственно любой собаке, или вступить в противостояние, т.е. в бой с риском для жизни (ведь фигурант - не собачий подруг, верно?, значит нападает своей корысти для). Ну какая радость-то может быть во время конфликта? И глаза у собаки тогда в одну точку - в фига, и взгляд нахмуренный и острый.
А кусь... ну что такое кусачка.. вот и думаю как бы это половчее определить-то

 Отправлено: 21.02.12 13:56. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Все мы неучи, век живи, век учись..

это точно

 Отправлено: 21.02.12 14:31. Заголовок: Светлана & Ко н..

Светлана & Ко
ну вот тут к Вам, эксперт

но я видела, а я смотрю по несколько раз обычно
так вот, я видела, что после, когда судья зачитывает результат или просто на занятиях, после того, как отходят от фигуранта - в глазах у собы есть спортивная гордость (во какой термин!)

а вот что такое кусь в моем понимании: это когда собака за тряпочку хватает (фотка есть Лялишны в нашей теме )

 Отправлено: 21.02.12 15:18. Заголовок: tatly пишет: а кус..

tatly пишет:

цитата:

а кусь - это ведь не только рукав в зубах...

Кусь, это не только инстинкт добычи, т.е. рукав в зубах, это еще и желание победить. Это еще и развитие уверенности в собственных силах.

 Отправлено: 21.02.12 15:32. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

ну что такое кусачка.. вот и думаю как бы это половчее определить-то

Симметричное смыкание челюстей с различной периодичностью,силой и продолжительностью.

 Отправлено: 21.02.12 16:00. Заголовок: Леди Винтер :sm64: ..

Леди Винтер
Договорились
вопрос исчерпан

 Отправлено: 21.02.12 16:16. Заголовок: Светлана & Ко пи..

Светлана & Ко пишет:

цитата:

Во время борьбы, да и после собака не улыбается, не гордится, не радуется. Потому что здесь решается конфликт интересов: избежать/убежать от псих. атаки фигуранта, что как раз и свойственно любой собаке, или вступить в противостояние, т.е. в бой с риском для жизни (ведь фигурант - не собачий подруг, верно?

Света, он друг. Он дает возможность разрядиться, стресс у собаки еще до того, когда она в контакте с фигурантом, а выходит она из стресса именно в момент разрядки на рукаве. И собака получает удовольствие от борьбы. Ну разумеется хорошая собака, а не та, которая при помощи "ЭШО " вынуждена идти на фигуранта, хотя ей хочется сдристнуть. Хорошая собака летит к фигуранту, чтобы получить максимум удовольствия, разрядиться.
И ты никогда не замечала, как победившая собака гордится своей добычей? Она буквально воображает и перед сородичами и перед зрителями: смотрите, я победила, у меня рукав, смотрите, какая я-крутая! Почти все, кому достается рукав, все перед нами зрителями хвалятся. И у собаки такая мимика в эти моменты !
И часто бывает, что собака повторно предлагает фигуранту: давай еще, давай еще поборемся.Я не хочу уходить от тебя, я хочу продолжения. Я еще хочу почувствовать радость победы над тобой. И кто он( фигурант) после этого? Конечно друг.Он же дает возможность собаке испытать эти чувства.

 Отправлено: 21.02.12 16:22. Заголовок: фанта пишет: Света,..

фанта пишет:

цитата:

Света, он друг.

Верю, знаю, понимаю. Для спорта - самое оно
Тут и огонь в глазах, и кураж, и гордость от честно выполненного долга. Разумеется у хорошей спортивной собаки

 Отправлено: 21.02.12 16:37. Заголовок: фанта пишет: Света,..

фанта пишет:

цитата:

Света, он друг. Он дает возможность разрядиться

Людмила, это же не секас

вон, друзья в футбол играют, но на поле они соперники - и ноги друг другу сшибают в кровь, и носы случайно ломают... зашибись дружба